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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenargumente-gegen-Gegenargumente-Thread
BeitragVerfasst: 13. November 2013 17:06 
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Fingerwundschreiberin

Registriert: 7. April 2011 10:49
Beiträge: 875
NFP seit: 13.09.2011
Rekan hat geschrieben:
Zitat:
Das, was mir immer noch schlimm nachhängt ist die Libido. Die ist einfach nicht da, war sie nie, wird sie wohl auch nicht mehr sein *nixweiss* Aber auch das kann ja nicht mehr als eine Vermutung von mir sein, ich habe ja keinen Beweis, dass es an der Pille gelegen hat / liegt.

Es gibt durchaus Daten die nahelegen das die Einnahme der Pille den SHGB Spiegel dauerhaft senken kann.


Nach kurzem googlen, und ich hoffe, das ist jetzt nicht zu sehr OT:

Die Pille erhöht eigentlich den SHGB Spiegel, weil SHGB die männlichen Hormon"partikel" (man merkt, ich hab keine Ahnung, oder? *lach* ) bindet und inaktiv macht. Daher wird die Pille auch gern verschrieben, wenn man zu viele männliche Hormone produziert.
In manchen Fällen (zb meiner) fällt dann aber nach Absetzen der SHGB Spiegel unter den normalen Spiegel ab (normal = Spiegel vor Pilleneinnahme) und steigt auch nicht mehr auf ein normales Maß an. Das heißt also im Umkehrschluss, dass ich jetzt mehr männliche Hormönchen in mir habe, als "vorher". Müsste ich das nicht irgendwie bemerken? Also, abseits von fehlender Libido?
Ich frage, weil ich es nicht ganz verstehe :rot: Und weil ich natürlich megafroh wäre, wenn meine nicht existierende Libido eine ernsthafte Ursache hat, die man "bekämpfen" kann. Denn es lebt sich ohne Libido nicht besonders schön, um ehrlich zu sein *heul*

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muhkuh mit Millie (12/2016) und Vanilli (06/2020)


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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenargumente-gegen-Gegenargumente-Thread
BeitragVerfasst: 13. November 2013 17:12 
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Inventar

Registriert: 24. August 2010 14:19
Beiträge: 2328
NFP seit: 2010
Die Pille bei zu großer Produktion von männlichen Hormonen zu verschreiben, kommt meines Erachtens aber daher, weil die Pille den ACTH-Ausstoß senkt und damit die Testosteronabgabe in der Nebennierenrinde sinkt. Deswegen auch die verminderte Libido.

Ich habe dazu keine Quellen, kann mir aber vorstellen, dass nach dem Absetzen ein kleines Chaos im Gehirn zurückbleibt.

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Gut feelings are guardian angels.
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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenargumente-gegen-Gegenargumente-Thread
BeitragVerfasst: 13. November 2013 17:18 
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Fingerwundschreiberin

Registriert: 7. April 2011 10:49
Beiträge: 875
NFP seit: 13.09.2011
*augenverdreh*
Das ist ja alles doch sehr komplex.
Ich muss dazu sagen, mir wurde die Pille aus gar keinem Grund verschrieben, ich wollte sie damals einfach haben :roll: (<- der ist an mich gerichtet, der Smiley) und habe sie somit schon genommen, bevor ich überhaupt die ersten sexuellen Kontakte (abseits von Küssen) hatte.
Ich weiß also gar nicht, wie sich "Libido haben" so wirklich anfühlt :-(

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muhkuh mit Millie (12/2016) und Vanilli (06/2020)


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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenargumente-gegen-Gegenargumente-Thread
BeitragVerfasst: 13. November 2013 17:25 
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NFP-Guru

Registriert: 28. Dezember 2012 19:43
Beiträge: 2679
NFP seit: 2011
OT: Wobei ich für Libido keinen sexuellen Kontakt vorraussetzen würde. Ich erinnere mich schon lange vor meinen allerersten Erfahrungen des öfteren extreme körperliche Lust verspürt zu haben *nixweiss*

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Erdbeere ist jetzt mit Mini-Erdbeere (2025) unterwegs. *durchdreh*


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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenargumente-gegen-Gegenargumente-Thread
BeitragVerfasst: 13. November 2013 17:29 
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Fingerwundschreiberin

Registriert: 7. April 2011 10:49
Beiträge: 875
NFP seit: 13.09.2011
Gibt es irgendwo einen passenderen Thread? Ich glaube, das driftet dann wirklich ab und ich würde gerne noch was dazu schreiben *sonne*
Hab jetzt auf die schnelle nichts gefunden, leider.

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muhkuh mit Millie (12/2016) und Vanilli (06/2020)


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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenargumente-gegen-Gegenargumente-Thread
BeitragVerfasst: 25. November 2013 18:24 
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hat sich gut eingelebt

Registriert: 19. August 2013 17:20
Beiträge: 157
NFP seit: 11/2013
Ein Gegenargument (hoffe es war noch nicht): Bei allen Verhütungsmitteln wird die Versagerquote angegeben. Für NFP benötigt man Barrieremethoden- diese haben einen PI der nicht zum NFP PI gerechnet wird, dabei ist es fast untrennbar miteinander verbunden..
2. Es gibt ja die Pillenlobby, wer sagt mir dass es keine NFPLobby gibt?
3. Die Methode ist zu unsicher! Man kann sich beim Schleim auswerten vertun und plötzlich könnte ein Faktor stören der nie gestört hat und man wertet falsch aus.

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ist frisch verheiratet und mit Kinderwunsch im Forum zurück


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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenargumente-gegen-Gegenargumente-Thread
BeitragVerfasst: 25. November 2013 18:55 
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Hochlagenjunkie

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NFP seit: 03/2012
1. Versteh ich leider auch nicht, die PI Rechnerei ist teilweise recht undurchsichtig. Studien wollen aber herausgefunden haben, dass NFP-Nutzer mit Kondomen generell umsichter umgehen und allein aufgrund ihres Wissens, wie gefährlich es gerade ist, auch einfach vorsichtiger sind. Deshalb ist der Kondom Anwender-PI bei NFPlern deutlich besser als bei anderen. Eingerechnet wird er daher schon.

2. :arrow: An NFP verdient niemand Geld. Genau deswegen ist es auch so unbekannt und deswegen hat es auch keine Lobby. Wer hätte was davon NFP bekannter zu machen bzw. "geschönt" darzustellen? Was sollte dessen Ziele sein? Mir fällt keines ein. An einer Frau, die NFP macht, verdient niemand mehr was, weils kostenlos ist. Und im schlimmsten Fall gehen diese Frauen auch noch seltener zum FA, weil sie selber (und oft sogar besser) wissen was Sache ist. ;-)

3. :arrow: Deswegen gibt es Regeln wie drei hohe Messungen oder drei aufeinander folgende Tage mit schlechterer Qualität. Ein Irrtum kann immer mal sein. Ein zweiter ist schon seltener, aber möglich. Ab drei Irrtümern hintereinander wirds schon langsam unrealistisch. Und das tolle an NFP: Wenn einem das immer noch zu unsicher ist, steht es jedem frei noch einen vierten Tag abzuwarten. Oder einen fünften. Oder sechsten. Oder....

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...ist inzwischen schon im 5. NFP-Jahr: Bild :shock:


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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenargumente-gegen-Gegenargumente-Thread
BeitragVerfasst: 25. November 2013 19:24 
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Kurvenjunkie

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Beiträge: 1905
Wohnort: SN
NFP seit: Juni '12
uhu810 hat geschrieben:
Für NFP benötigt man Barrieremethoden- diese haben einen PI der nicht zum NFP PI gerechnet wird, dabei ist es fast untrennbar miteinander verbunden..

Das stimmt nicht, laut Studien ist der PI von sensiplan ("rein", also mit Enthaltsamkeit) bei 0,4; mit Kondom in der fruchtbaren Zeit 0,6.

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Was dir an Vollkommenheit fehlt, ersetze durch Demut. [Thomas von Kempen]
Tabs (7/90) liebt und lebt mit Ehemann (3/87)
Sohn E. (9/16), Tochter K. (6/21), Tochter S. (11/24) sowie ★★ (7/15)


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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenargumente-gegen-Gegenargumente-Thread
BeitragVerfasst: 6. Dezember 2013 18:30 
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hat sich gut eingelebt

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"Woher weißt du das das Thermometer richtig funktionier?!"

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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenargumente-gegen-Gegenargumente-Thread
BeitragVerfasst: 6. Dezember 2013 18:33 
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NFP-Guru

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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenargumente-gegen-Gegenargumente-Thread
BeitragVerfasst: 6. Dezember 2013 18:52 
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Fehlerhafte digitale Thermometer machen sich oft durch zackige Kurven bemerkbar oder produzieren eine Fehlermeldung.
Analoge Thermometer halten Jahrzehnte. Wenn man nicht so deppert ist wie ich uns eins pro Jahr runterfallen lässt...

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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenargumente-gegen-Gegenargumente-Thread
BeitragVerfasst: 6. Dezember 2013 18:55 
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Hochlagenjunkie

Registriert: 13. März 2012 23:13
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uhu810 hat geschrieben:
"Woher weißt du das das Thermometer richtig funktionier?!"

=> Wer da Panik hat (so wie ich die ersten ~12 Zyklen *undweg* ) kann auch zwei Thermometer benutzen, damit die sich gegenseitig bestätigen und absichern.
Wie immer kann man NFP unglaublich flexibel dem persönlichen Sicherheitsempfinden anpassen. *daumenhoch*

Aber bei so einem Argument würde ich eine Gegenfrage starten: Woher weißt du dass die Pille richtig wirkt? Woher weisst du dass die Spirale richtig funktioniert? Woher weißt du dass das Kondom richtig funktioniert?
Und: Bei diesen Dingen kann man rein gar nichts tun, um sich zusätzlich zu versichern. Man muss vertrauen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenargumente-gegen-Gegenargumente-Thread
BeitragVerfasst: 14. Dezember 2013 10:22 
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hat sich gut eingelebt

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Hallo,

ich brauche ein wirklich schlagfertiges Argument um meinen Freund zu überzeugen (nicht überreden!!).

Er bringt das Argument dass so viele schon ungewollt schwanger sind und deren Leben jetzt total sch**** ist. Er selbst ist ohne Vater aufgewachsen und will es bei seinem Kind anders machen.
Da wir uns beide nach der Ausbildung natürlich erst mal was aufbauen müssen, bräuchten wir einen "100%"igen Schutz. Und deshalb hat er große Bedenken. Denn der Körper ist vielleicht nicht so regelmäßig, Krankheit, Schlafmangel, Stress etc. beeinflussen den Zyklus und das ist ihm nicht ganz geheuer. Leider hat er sich nicht wirklich mit dem Thema auseinander gesetzt - Natürlich und Sicher hat er nicht mal von außen angesehen.

Bedenken habe ich auch, aber ich will es versuchen. Deshalb brauche ich für ihn ein gutes Argument, wahrscheinlich eher therapeutisch als faktisch *freunde*

Ich will die Sache bald durchziehen, hab sogar mit dem Gedanken gespielt zur Not ohne ihn die Pille abzusetzen, aber ich denke eine Verhütungsmethode als Trennungsgrund ist doch sehr bescheuert!

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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenargumente-gegen-Gegenargumente-Thread
BeitragVerfasst: 14. Dezember 2013 10:28 
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Zum einen ist die Sicherheit ja durch die Universitäten Düsseldorf und Heidelberg bestätigt. Du könntest ihm die entsprechenden Studien zeigen.

Ansonsten:
Kupferspirale oder Gynefix einsetzen lassen und erstmal durchgängig Kondome verwenden. Dann wertest du mit ihm zusammen die Kurven aus so das er selber sehen kann das es funktioniert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Gegenargumente-gegen-Gegenargumente-Thread
BeitragVerfasst: 14. Dezember 2013 12:30 
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hat sich gut eingelebt

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Rekan hat geschrieben:
Zum einen ist die Sicherheit ja durch die Universitäten Düsseldorf und Heidelberg bestätigt. Du könntest ihm die entsprechenden Studien zeigen.

Ansonsten:
Kupferspirale oder Gynefix einsetzen lassen und erstmal durchgängig Kondome verwenden. Dann wertest du mit ihm zusammen die Kurven aus so das er selber sehen kann das es funktioniert.


Spirale und Kette kommen für mich beide nicht in Frage. das ist meiner Meinung nach genau so ein Eingriff in den Körper, den ich nicht möchte. Nebenwirkungen gibt es auch hier und vor den Schmerzen habe ich am meisten Angst :oops:

Mit dem Pearl Index habe ich schon argumentiert und dass die Pille genau so (un-)sicher ist. Ich habe versucht zu erklären, dass der Körper nicht empfänglich ist, wenn kein Eisprung stattfindet und dass im Prinzip nur wenige Tage das Kondom genutzt werden muss. Er will aber lieber nur noch mit Gummi...oder ganz enthaltsam sein *nichtallehaben*

Ich weiß nicht wie ich ihn dazu bringen kann sich zumindest mal wirklich mit dem Thema zu befassen.

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