Ich müsst nachgucken... ich kann mir doch so schlecht Namen merken
Ich meine es im Dia-Anfängerfaden aufgeschnappt zu haben.

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Schleim-Flowchart und Rundungstabelle ★ meine kreative Seite

Wieso, Pro Familia gibt doch genau die gleichen Zahlen bzw. bezieht sich auf die gleichen Studien?
Zu Dia:
Wie sehr die Verhütungssicherheit des Diaphragmas
von der richtigen Anwendung abhängt, belegen auch
die vorliegenden Studien: Bei korrekter und regelmäßiger
Anwendung wird in amerikanischen Studien
eine Versagerrate von 4 bis 8 Prozent gefunden. In
einer englischen Studie, in der die Frauen besonders
gut angeleitet wurden, lag die Versagerrate bei
2 Prozent.
Unter Einschluss der Anwendungsfehler werden
Versagerraten von 8 bis 17 Prozent gefunden.
Aus Deutschland gibt es nur eine Fragebogenuntersuchung
mit dementsprechend wahrscheinlich
unvollständiger Erfassung von ungewollten
Schwangerschaften, bei der ein Pearl-Index von 0,8
bei korrekter Anwendung und 7 bei eingeschlossenen
Anwendungsfehlern errechnet wurde

Und zu Portiokappen:

Am besten untersucht ist die Verhütungssicherheit
der Prentif-Kappe. Allerdings sind die in verschiedenen
Studien ermittelten Ergebnisse sehr unterschiedlich,
so dass es schwierig ist, genaue Zahlen anzugeben.
Der Pearl Index wird zwischen 6 und 17% angegeben.
Eine Studie belegt, dass die Sicherheit der
Portiokappe bei richtiger Anwendung der von
Diaphragma und Kondom entspricht.
(...)
Bei der FemCap® war die Versagerrate in einer
Vergleichsstudie mit dem Diaphragma mit insgesamt
23% pro Jahr fast doppelt so hoch wie mit dem
Diaphragma. (Anm. wenn die 23% stimmen dann
muss Dia bei mindestens 12% oder mehr liegen in dieser Studie)
Es wurden deutliche Unterschiede
gefunden zwischen Frauen, die keine Kinder geboren
hatten (Versagerrate 14%) und Frauen, die Kinder
geboren hatten (Versagerrate 29%). Allerdings
schließt diese Zahl auch Schwangerschaften ein, die
durch Anwendungsfehler verursacht wurden. Bei
regelmäßiger und korrekter Anwendung lag die
Versagerrate insgesamt bei etwa 18%. In einer früheren
kleineren Studie ohne Vergleichsgruppe war die
Versagerrate nur 4,8% pro Jahr.
Für das Lea Contraceptivum® gibt es nur eine kleine
Studie ohne Vergleichsgruppe. In dieser war die
Versagerrate 15% pro Jahr. Da die meisten der Frauen
Kinder geboren hatten, wird angegeben, dass die
Versagerrate für Frauen ohne Geburten deutlich
niedriger liegen könnte. Allerdings reichen die Zahlen
nicht aus, um die Verhütungssicherheit tatsächlich
abschätzen zu können.

Zu Kondomen:
Bei korrekter und regelmäßiger Anwendung wird
die Versagerrate bei Kondomen mit etwa 2 %
angegeben, bei eingeschlossenen Anwendungsfehlern
mit etwa 9-12 %


Wahrscheinlcih haben sie eine andere Berechungsgrundlage genommen, die bei FemCap zu den 23% statt der von mir angegebenen ca. 27% führt (irgendwas ausgeschlossen oder so), im wesentlichen sind es aber die gleichen Studien und die gleichen Zahlen. Dia, Kondom und Portiokappen inkl. Lea sind vergleichbar, FemCap scheint unsicherer zu sein.
Sag ich doch die ganze zeit.

Der Methoden-PI ist niedriger. Laut der Studie der Uni Düsseldorf ist der PI bei den Frauen, die Barrieremethoden in der fruchtbaren Zeit anwenden, 0,6.


Quelle: Stiftung Warentest: So sicher wie nie - Kondome (August 2004)

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­STM­ seit 06/2005

Klar ist der Methoden-PI niedriger, das gilt für Kondome, Dia, Lea, Femcap, sonstige Kappen usw. auch... leider hat jede Methode den Faktor Mensch, der öfter als 0,007 % Fehler macht

und dass Paare, die NFP anwenden, sehr sicher verhüten mit Barrieremethoden, ist auch nicht weiter verwunderlich - erstens sind sie zumindest intelligent genug, nfp zu verstehen, also auch mit korrekter Anwendung der Barriere meist nicht überfordert; zweitens kann man erwarten, dass sie motivierter sind; und drittens (das ist jetzt meine Vermutung, ein Zitat im nfp heute deutet in die Richtung) gehen die NFP-Paare eher kontrolliertes Risiko ein, also viele werden vielleicht in der hochfruchtbaren Phase doch nicht nur auf die Barriere vertrauen, sondern doppelt verhüten oder Sex ohne Samenerguss ind er Frau bevorzugen...

Ja, aber der Methoden-PI von Kondomen ist nicht nur bei Paaren so niedrig, die NFP machen. Das sagt ja auch Stiftung Warentest, die auf den fast selben PI kommen. Beim Dia würde das schon wieder höher liegen, denn da sind die Angaben ja bei etwa 1 (als niedrigst genannter PI). Man hat halt je nach Methode ein bisschen mehr Sicherheit oder halt auch mehr Anwendungsfehlermöglichkeiten.
Mir ist der Methoden-PI wichtiger als jeder Anwendungs-PI. Denn wenn man weiß, wie man vorgehen muss und auch genau darauf achtet, kann man diesem schon recht nahe kommen

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­STM­ seit 06/2005

Ich meinte die angaben auf dieser Seite: klick.

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Meine Seite "Wer nicht tanzt, erkennt nicht, was sich begibt." ActJoh 95
Mit Töchterlein seit 04/15. Wieder freestylekurvend.

Man könnte auch die NFP Regeln etwas zurechtbiegen. Halt nur etwas. Sowas wie minus 20 schon jetzt anwenden und schon ab Abend der 2. höheren Messung ohne Kondom.

Es gibt doch einige die die Regeln ein bisschen verändern um länger frei zu haben. Dann ist die Sicherheit zwar nicht mehr so toll, aber man greift nicht in den Körper ein mit Spirale/ Kette oder Minipille und muss sich auch nicht an eine neue Methode gewöhnen.

Wenn ein Kind nicht so schlimm wäre, warum dann nicht so? Oder eben einfach mal probieren wie es mit einem Dia ist. Ich hab es noch nicht probiert,aber das Gefühl für den Mann ist sicher um einiges besser als mit Kondom.

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Die Erde ist ein Nudelsieb

Ach, jetzt verstehe ich: die sind von


also schon 6 Jahre alt... ich würde davon ausgehen, dass die Angaben in den Brochüren zu der jeweiligen Methode im Zweifelsfall ausführlicher bzw. aktueller sind... die Dia-Brochüre ist zum Beispiel:

Portiokappe:



aber Du hast Recht, sie sollten die Angaben vereinheitlichen.

Aus gegebenem Anlass krame ich den Fred mal wieder hervor.
Nachdem meine Goldlily wegen Einwachsen, Schmerzen und starker Blutung entfernt werden musste und auch meine jetzige Gynefix starke Nebenwirkungen bei mir hat (Monsterblutungen, ständige Unterbauchschmerzen, die z.T. so stark werden wie Wehen und ständigen wässrigen Ausfluss), bin ich mit meinem Verhütungslatein ziemlich am Ende.
Nach 2 Kaiserschnitten und abgeschlossener Familienplanung kommen weitere Kinder für mich nicht mehr in Frage.
Leider kommen bei mir fast keine Verhütungsmittel mehr in Frage:
-Übergewicht und Krampfadern = keine Pille
-starke NW bei IUPs (siehe oben)
- Mann lehnt Vasektomie ab
- operative Steri bei mir zu riskant wegen 4 vorangegangener Bauch-OPs und starken Verwachsungen
- anovulatorische Zyklen oder lange Eireifungsphase mit megakurzer HL und unpassendem Schleim = freigeben entfällt komplett, muss quasi fast immer "durchverhüten", daher NFP nur zur Beobachtung geeignet
-Neigung zu häufigen Blasenentzündungen = Dia fällt raus (habe ich schon ausprobiert!)
-Frauenkondome stören ihn und sind wohl auch nicht mit normalen Kondomen "kombinierbar"

Was also bleibt:
Kondome (die benutzen wir bisher als doppelten Boden zur noch liegenden Gynefix)
Aber: als alleinige Verhütung zu unsicher, weil mein Mann sich nicht vermessen lässt und auch schlecht mit Kondomen zurecht kommt.
Lea kann ich nur anwenden, wenn mein Darm komplett leer ist, sonst "verharkt" es sich und rutscht nicht in die richtige Position.
Femcap ist ja auch nicht besonders sicher und ist das einzige Verhütungsmittel, was ich noch nicht "durch" habe.

Bin wirklich ratlos.

Du hast ja schon so ziemlich alles aufgeführt was es gibt. Da dein Mann genau so in der Verantwortung ist, solltet ihr ihn vielleicht doch mal vermessen. Wenn er einfach sagt: Mach ich nicht, macht er es sich ganz schön einfach - meiner Meinung nach. Und die Handhabung von Kondomen kann man üben Wie sagt man so schön: Kinder bekommt man zusammen, keine auch

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Nobody dies a virgin... Life fucks us all. K. Cobain.

Ich finde auch, dass jetzt dein Mann mal an der Reihe ist. Was du jetzt alles schon durchgestanden hast für Sex ist doch unglaublich- und er will nichtmal seinen Penis abmessen.

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good things are coming

Sehe ich genau so.

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Neu im Forum?

WWW, im Hinblick darauf, was du die letzte Zeit alles auf dich genommen hast, bin ich auch mehr als der Meinung, dein Mann sollte nun auch seinen Beitrag dazu leisten. Eure Möglichkeiten sind ja nun langsam wirklich erschöpft und zur (Nicht-)Kinderzeugung gehören immer zwei Personen.

Und gerade Kondome sind doch eine sehr sichere Verhütungsmethode, sofern sie richtig angepasst sind und wären für euch doch eine echte Alternative, nicht?

Sehe ich auch so. Gerade durch das Abmessen wird die Anwendung noch sicherer, weil ihr so wisst, dass es die richtige Größe hat und die Wahrscheinlichkeit auf Pannen einfach dramatisch geringer ist. Du solltest ihm einfach klar machen, dass das eure letzte Chance ist, weil nichts anderes mehr denkbar ist, wo nicht er auch mitziehen muss! Und ein einfaches Abmessen ist nun wirklich nicht schwierig, nicht schmerzhaft und das ist das Mindeste, was er dir zum Thema Verhütung schuldig ist. Wenn er schon die Anwendung nicht geübt ist und sich anstellt, könntest du auch das noch übernehmen (damit du weißt, dass es richtig abgerollt wird und auch sitzt). Oder was denkt er denn? Ihm muss doch klar sein, dass es sonst gar keinen Vaginalsex gibt, ohne Verhütung!

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­STM­ seit 06/2005

ich finde auch, dass dein mann sich jetzt in irgendeiner weise beteiligen muss.
du nimmst wirklich viel auf dich, hast ja sogar schon wieder über hormone nachgedacht, damit die mens schwächer wird, du hast täglich schmerzen und du schriebst auch mal, dass ihr sowieso wenig sex habt seit du die gynefix hast. das kann es doch alles nicht sein! teilst du deinem mann mit, dass du solche beschwerden hast, oder hast du es nur mal erwähnt, beißt aber so im alltag immer schön die zähne zusammen? dein wohl muss ihm doch wirklich am herzen liegen. da hat mann doch lieber eine schmerzfreie, glückliche frau und weniger sex oder vermisst sein bestes stück mal, als sie so leiden zu lassen für die paar mal sex (die ihr doch eh mit gummi habt).

edit: abgesehen davon könnte es doch tatsächlich sein, dass deine zyklen ohne den ganzes stress mit dem schmerzen wieder besser werden, die HLs länger, der schleim eindeutiger - wäre ja möglich. dann könntet ihr nur in der HL sex haben, das wäre nicht viel seltener als jetzt eh schon (meine ich gelesen zu haben, sollte ich mich vertun, tuts mir leid).
oder zu den kondomen zusätzlich zäpfchen (wobei das bei BEs so eine sache ist)? so als sicherheit für den kopf? oder CI im kondom?

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Seit 03/2023 mit Sohnemann unterwegs um das Abenteuer Familie zu erforschen.