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 Betreff des Beitrags: Re: Pille danach? Bitte um schnelle Meinung!
BeitragVerfasst: 19. Juni 2010 23:20 
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wohnt hier

Registriert: 6. Februar 2008 18:19
Beiträge: 1662
NFP seit: 02/08
Zitat:
Ich bin der Meinung dass keine hier beurteilen kann ob die PD nicht auch eine Risiko darstellt. Keiner von uns kennt den Gesundheitszustand keiner weiß wie lange die Verordnung her ist und keiner weiß ob der Arzt oder je nach Land eben der Apotheker wusste dass er die PD für einen Notfall "irgendwann mal " verschriebt/abgibt.


Aber wir verschreiben die PD auch nicht. Wir geben nur den Hinweis, dass es im aktuellen Zyklusbild sinnvoll wäre, sie zu nehmen, wenn sie nicht schwanger werden will. Alles andere wird dann mit dem Arzt/Apotheker geklärt *hä* Und wir tragen nicht Verantwortung dafür, was die User tun, das müssen sie schon selber machen.

Zitat:
Man denke nur an das Thema "soll ich den Arzt anlügen wenn ich die PD zur Sicherheit zu Hause haben will?"


Danke, das war mein Thread. Kommt jetzt ein wenig herablassend rüber :lol:

Zitat:
Will hier jemand schuld sein wenn sie z.b. eine Thrombose oder eine Eileiterschwangerschaft oder sonst was bekommt,weil sie vielleicht ein erhöhtes Risiko hat von dem wir nichts wissen?


Nochmal, wir geben die Medikamente nicht ab! Das solltest du vielleicht mal mitbedenken. Dann kannst du dich genauso daran stören, wenn ich empfehle, dass jemand eine Kopfschmerztablette nimmt (ist ja auch rezeptfrei), wenn er Kopfschmerzen hat.

_________________
Man kann gar nicht so scheiße denken, wie es kommt.
Im ca. 50. Zyklus auf Papier.
"Ich? Vergesslich? Das ist mir neu. Ich kenne Sie ja nicht mal!"


Zuletzt geändert von Lafèvre am 19. Juni 2010 23:21, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Pille danach? Bitte um schnelle Meinung!
BeitragVerfasst: 19. Juni 2010 23:20 
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Ersthelferin a.D.

Registriert: 15. November 2008 11:48
Beiträge: 2011
NFP seit: 11/08
Alana, jede die hier gepostet hat, hat geschrieben: "Ich würde ... " oder " Meiner Meinung nach ... " niemand hat seine Meinung als absolute Wahrheit dargestellt. Das wir keine Ärzte sind, dürfte wohl klar sein, Lady hatte auch explizit nach "Meinungen" gefragt. Ich verstehe dein Problem nicht. *kopfkratz*

edit: abgeschickt, obwohl andere schneller waren...

_________________
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 Betreff des Beitrags: Re: Pille danach? Bitte um schnelle Meinung!
BeitragVerfasst: 19. Juni 2010 23:34 
Alana hat geschrieben:
Ich hoffe das klingt jetzt nicht böse. Ich bin nur ernsthaft entsetzt wie viele Wissenslücken nach 10 Zyklen noch da sind.

doch, ich finde, das klingt böse.

nicht jede hat nunmal den anspruch an sich selbst, so ein vermeintliches wissen über seinen körper und sein eigenes zyklusgeschehen und das zyklusgeschehen im allgemeinen zu haben wie du nach nur drei monaten. :roll:


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 Betreff des Beitrags: Re: Pille danach? Bitte um schnelle Meinung!
BeitragVerfasst: 19. Juni 2010 23:37 
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Moderatorin + Oberwichteline

Registriert: 11. Juli 2009 22:12
Beiträge: 22981
Wohnort: Wichtelingen
NFP seit: Juli 09
Die TE will doch jetzt auch mehr im Forum mitschreiben und hats doch eingesehen. Das sind doch die besten Voraussetzungen. Im Anfängerinen-Thread lernt mans doch eh am besten.

Ich hätte die PD übrigens in der Situation auch genommen.

_________________
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 Betreff des Beitrags: Re: Pille danach? Bitte um schnelle Meinung!
BeitragVerfasst: 19. Juni 2010 23:44 
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NFP-Guru

Registriert: 28. März 2010 22:17
Beiträge: 2558
Lafèvre hat geschrieben:
Das sollte deine persönliche Meinung auch eher stützen :lol: Deswegen finde ich es auch nicht gut, dass hier einzelne User uns für etwas "anprangern", was in einem anderen Land völlig problemlos funktioniert (es wird ja auch einen Grund haben, dass es die PD dort rezeptfrei gibt).



Ja den gibt es. Nämlich das die Schwierigkeiten die PD rechtzeitig zu beschaffen und daraus entstehende ungewollte Schwangerschaften höher Gewichtet wurden als die möglichen Nebenwirkungen, wenn eine gute Beratung stattgefunden hat.

Da die Haltbarkeit der PD mehrere Jahre beträgt kann sich der Gesundheitszustand gegenüber dem Zeitpunkt der Beratung verändert haben. Egal in welchem Land, ob rezeptfrei oder nicht.



Und das ranziehen deines Themas war darauf bezogen, dass dann eben kein Fachmann mehr beurteilen kann ob etwas eingetreten ist das ein Risiko darstellen könnte.
Das Motiv verstehe ich absolut wenn man sowas macht!

Und ich prangere nicht an, ich möchte es nur zu bedenken geben was durch einen unbedachten Rat passieren könnte.
Klar gibt es auch die andere Seite. Nämlich, dass hier nach Meinungen gefragt wurde (nicht nach Tatsachen, siehe erster Beitrag). Und das man selbst Forumsbeiträge immer kritisch betrachten und nicht 1:1 für sich umsetzten sollte ohne sie selbst zu überdenken.

Da kann so viel schief gehen: Eine missverständliche Formulierung oder aus versehen etwas wichtiges weggelassen.

Und ich habe nur gesagt das ich es gut finden würde wenn das in die Nutzungsbedingungen/Netiquette aufgenommen wird. Außerdem bin ich sehr sicher, dass ich irgendwo etwas ähnliches gelesen habe.
Inhalt war, dass sich alle viel Mühe geben mit ihren Beiträgen, aber trotzdem Fehler passieren können.

Innerhalb dieses Themas wurden ja z.B. auch mehrere Beiträge noch berichtigt.

Ich will niemanden "anprangern" :-(



@ Grusha

Ich als jemand professionelles weiß ja gerade, dass Ferndiagnosen nicht gut sind. Egal mit welchem Vorwissen.
Wenn ich mir überlege wie oft ich die gleiche Frage 3x in verschiedenen Formulierungen dem gleichen Kunden gestellt habe bis sich plötzlich etwas neues herausgestellt hat, dass völlig verändert welche Behandlung sinnvoll wäre!
Und das geht selbst mir so! Fast jeder Fachmann im Gesundheitswesen lehnt Ferndiagnosen/Beratungen ab. Trotz dem großen Vorwissen. Genau aus diesem Grund. Die ganzen Dinge, die man nicht mitbekommt wenn man sich nicht richtig unterhält. Davor schützt alles Wissen nicht.


@
Txiki

Meinst du jeder kapiert "wir sind hier ein forum von anwenderinnen der stm und hier wird - genau wie ein wissen über die methode an sich - vorausgesetzt, dass sich jede über mögliche gefahren und nebenwirkungen sowie die wirkungsweise der pd informiert, bevor sie sie einnimmt.

wir sind weder ein medizinisches forum noch erheben wir den anspruch, eines zu sein."

Genau das ist ja das worum es mir geht! Ob genau DAS ausreichend rüberkommt.

(Der Ton deines letzten Beitrags ist auch nicht gerade freundlich.)

Edit:

An Alle:

Wenn ich mich im Ton vergriffen habe tut es mir leid. :-(
Ich hoffe es kommt jetzt rüber wie es gemeint ist. *hä*

_________________
Die Erde ist ein Nudelsieb


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 Betreff des Beitrags: Re: Pille danach? Bitte um schnelle Meinung!
BeitragVerfasst: 19. Juni 2010 23:49 
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wohnt hier

Registriert: 6. Februar 2008 18:19
Beiträge: 1662
NFP seit: 02/08
Zitat:
Und ich prangere nicht an, ich möchte es nur zu bedenken geben was durch einen unbedachten Rat passieren könnte.


Du unterstellst uns also, dass unsere Ratschläge unbedacht sind? :roll:

In Österreich ist es von der Rezeptpflicht her egal, ob ich mir nun Kopfschmerztabletten, Hustensaft oder die Pille danach hole. Das mag einem gefallen oder nicht, sollte aber in diesem Fall einfach mitbedacht werden. Und wenn dir das nicht gefällt, kannst du das nicht auf die Threaderstellerin oder auf uns abwälzen. Beschwer dich bei denen, die das durchgeboxt haben. Wenn man es dort nicht mehr in die Hände der Ärzte legt, ist es genauso wenig fahrlässig, wenn wir hier etwas dazu sagen. Und was ich hier schon an Falschaussagen von Ärzten gehört habe, da vertraue ich ehrlich mehr dem Forum. Sonst wäre ich heute selbst schon schwanger mit einem Dia in Größe 55. Ich halte es für mindestens genauso falsch nur eine Seite der Medaille zu sehen und Ärzte als Götter in Weiß. So stellst du das hier dar.

_________________
Man kann gar nicht so scheiße denken, wie es kommt.
Im ca. 50. Zyklus auf Papier.
"Ich? Vergesslich? Das ist mir neu. Ich kenne Sie ja nicht mal!"


Zuletzt geändert von Lafèvre am 19. Juni 2010 23:58, insgesamt 4-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Pille danach? Bitte um schnelle Meinung!
BeitragVerfasst: 19. Juni 2010 23:50 
Alana hat geschrieben:
[...] wenn eine gute Beratung stattgefunden hat.

ich habe noch nie gehört, dass man eine gute beratung bekommt, wenn man die pd verschrieben/ausgehändigt bekommt, sorry.

und ich sehe es auch nicht als meine aufgabe oder die aufgabe des forums, diese hier zu geben. auf der einen seite betonst du, dass wir keine medizinischen aspekte heranziehen dürfen, weil wir keine mediziner sind, auf der anderen seite findest du es grob fahrlässig, dass wir lediglich unter zyklustechnischen aspekten dazu raten, die pd zu nehmen.

was willst du denn jetzt?

Alana hat geschrieben:
Der Ton deines letzten Beitrags ist auch nicht gerade freundlich.

mag daran liegen, dass ich so langsam aber sicher leicht genervt bin von deinem redundanten rumgestocher und deiner ignoranz gegenüber unseren argumenten, die sehr wohl hand und fuß haben.


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 Betreff des Beitrags: Re: Pille danach? Bitte um schnelle Meinung!
BeitragVerfasst: 19. Juni 2010 23:59 
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NFP-Guru

Registriert: 28. März 2010 22:17
Beiträge: 2558
Lafèvre hat geschrieben:
Zitat:
Und ich prangere nicht an, ich möchte es nur zu bedenken geben was durch einen unbedachten Rat passieren könnte.


Du unterstellst uns also, dass unsere Ratschläge unbedacht sind? :roll:

In Österreich ist es von der Rezeptpflicht her egal, ob ich mir nun Kopfschmerztabletten, Hustensaft oder die Pille danach hole. Das mag einem gefallen oder nicht, sollte aber in diesem Fall einfach mitbedacht werden. Und wenn dir das nicht gefällt, kannst du das nicht auf die Threaderstellerin oder auf uns abwälzen. Beschwer dich bei denen, die das durchgeboxt haben.



Ich finde ich habe es deutlich gesagt. Jeder hier (und ich nehme mich ganz sicher nicht aus) kann fehl-informiert sein über irgendetwas das wichtig wäre. Versehentlich etwas weglassen oder was auch immer.

Und ja, es ist richtig, das bei dein meisten Antworten geschrieben wurde," meiner Meinung nach", "ich würde..."

Ich habe ausdrücklich gesagt das es mir um einen ALLGEMEINEN HINWEIS geht und weniger um einzelne Posts.

Und ja, die Formulierung in meinem ersten Post dazu war unglücklich und vielleicht sogar verletztend.
So war es aber nicht gemeint!

Es geht mir darum, dass der einzelne keine Gewähr dafür übernehmen kann, dass sein Beitrag an jedem Punkt stimmt und ob er alles bedacht hat. Und irgendwo sollte man als User darauf hingewiesen werden.

Darum ging es mir.


Nochmal eine allgemeine Entschuldigung, wenn ich jemand auf den Schlips getreten bin. Es war nicht böse gemeint.
Mehr als "Absicherung" für den der etwas beiträgt. Hab ich mich so missverständlich ausgedrückt?*kopfkratz*

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Die Erde ist ein Nudelsieb


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 Betreff des Beitrags: Re: Pille danach? Bitte um schnelle Meinung!
BeitragVerfasst: 20. Juni 2010 00:01 
wenn es dir hier um absicherungen und ähnliches geht, solltest du dich vielleicht an jasmin als administratorin wenden und nicht hier um dich schießen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Pille danach? Bitte um schnelle Meinung!
BeitragVerfasst: 20. Juni 2010 00:03 
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NFP-Guru

Registriert: 28. März 2010 22:17
Beiträge: 2558
Txiki hat geschrieben:
Alana hat geschrieben:
[...] wenn eine gute Beratung stattgefunden hat.

ich habe noch nie gehört, dass man eine gute beratung bekommt, wenn man die pd verschrieben/ausgehändigt bekommt, sorry.

und ich sehe es auch nicht als meine aufgabe oder die aufgabe des forums, diese hier zu geben. auf der einen seite betonst du, dass wir keine medizinischen aspekte heranziehen dürfen, weil wir keine mediziner sind, auf der anderen seite findest du es grob fahrlässig, dass wir lediglich unter zyklustechnischen aspekten dazu raten, die pd zu nehmen.

was willst du denn jetzt?

Alana hat geschrieben:
Der Ton deines letzten Beitrags ist auch nicht gerade freundlich.

mag daran liegen, dass ich so langsam aber sicher leicht genervt bin von deinem redundanten rumgestocher und deiner ignoranz gegenüber unseren argumenten, die sehr wohl hand und fuß haben.



Gegen die Argumente habe ich gar nichts gesagt! Die waren ja berechtigt und das habe ich ja auch nicht abgestritten!

Und falls es dir entgangen ist habe ich mich bereits für meinen Ton entschuldigt.

Ist jetzt wieder gut?

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Die Erde ist ein Nudelsieb


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 Betreff des Beitrags: Re: Pille danach? Bitte um schnelle Meinung!
BeitragVerfasst: 20. Juni 2010 00:06 
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Hochlagenjunkie

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Was ich daran nicht verstehe: Wieso fragst Du die TS nicht einfach, ob sie sich ueber die mgl. Nebenwirkungen im Klaren ist? Bzw. weist sie darauf hin.

Wenn Du der Meinung bist, dass hier generell ein Hinweis angebracht ist, dass hier keine medizinische Beratung stattfindet solltest Du dich an die Mods wenden. Ich sehe die Notwendigkeit zwar nicht, weil ich jeder soviel Verstand zurechne, dass sie die hier getaetigten Aussagen alle als solche von Laien auffasst. Der Forentitel beinhaltet ja nicht umsonst das Wort Anwenderinnenforum und nicht das Wort Expertenforum.

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dieElla


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 Betreff des Beitrags: Re: Pille danach? Bitte um schnelle Meinung!
BeitragVerfasst: 20. Juni 2010 00:12 
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Auch Ärzte wissen nicht alles. Und gerade hier kommen Fälle ans Licht, da wird mir schlecht. Da verschreiben Ärzte progesteronhaltige Medikamente für die Tieflage, weil sie es mit Östrogen verwechseln oder verschreiben die Pille, um den Zyklus zu stabilisieren und, und, und. Mir fällt jetzt gar nicht alles ein. Du musst nur mal die Suchfunktion anschmeißen.

Meine Ärztin hat von der STM noch nie gehört, mir ein Dia in 55 angepasst (ich brauche mindestens 70). Ich habe hier schon Ärzte nach der Spirale danach abtelefoniert (auch in der Uniklinik!) dort sagte man mir, so etwas gäbe es nicht. Nicht für mich nicht aus Risikogründen oder was auch immer, sondern die Spirale danach gibt es an sich nicht! Wie soll ich so etwas denn ernst nehmen? Es macht nicht mal jeder Arzt die üblichen Routineuntersuchungen und Befragungen, wenn die Pille verschrieben werden soll. Vielleicht kommen hier auch nur die schlimmsten Fälle ans Licht, weil die User sich nun mal geballt für dieses Thema interessieren, aber ich finde es wirklich gruselig. Vielleicht liegt es auch daran, dass Menschen, die sich dafür nicht interessieren, auch nicht wissen, wenn der Arzt was falsch macht oder falsche Auskünfte gibt.

Darum glaube ich, dass dieses Forum oftmals wirklich mehr Wissen bietet, als so mancher Arzt, wenn er nicht zufällig auf bestimmte Themen spezialisiert ist. Natürlich ist der Arzt immer irgendwo Anlaufstelle. Aber ich persönlich und viele, viele andere hier auch bekommen hauptsächlich Fehlinformationen, die man als Laie besser weiß. Das ist kein Appell jetzt nicht mehr zu Ärzten zu gehen, aber ich finde es wichtig, auch dort zu hinterfragen, was gesagt wird und nicht den Arzt/Apotheker als Heiligen des Wissens zu betrachten. Es hat sich leider oft gezeigt, dass dem nicht so ist.

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 Betreff des Beitrags: Re: Pille danach? Bitte um schnelle Meinung!
BeitragVerfasst: 20. Juni 2010 00:27 
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NFP-Guru

Registriert: 28. März 2010 22:17
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dieElla hat geschrieben:
Was ich daran nicht verstehe: Wieso fragst Du die TS nicht einfach, ob sie sich ueber die mgl. Nebenwirkungen im Klaren ist? Bzw. weist sie darauf hin.

Wenn Du der Meinung bist, dass hier generell ein Hinweis angebracht ist, dass hier keine medizinische Beratung stattfindet solltest Du dich an die Mods wenden. Ich sehe die Notwendigkeit zwar nicht, weil ich jeder soviel Verstand zurechne, dass sie die hier getaetigten Aussagen alle als solche von Laien auffasst. Der Forentitel beinhaltet ja nicht umsonst das Wort Anwenderinnenforum und nicht das Wort Expertenforum.


Ich kann eben nicht auf den gesunden Menschenverstand einer Person vertrauen die ich noch nie gesehen habe. Annahmen was sein könnte/sollte/müsste, drauf will ich mich nicht verlassen.

Es war eine spontane und ja, ich geb´s zu, sehr unüberlegte spontane Aussage von mir.

Austausch ist ja gut! Dafür ist das Forum da. Mir ging es nur um den Aspekt, dass man keinem die Schuld in die Schuhe schieben kann, wenn ein Rat, oder eine Äußerung dazu führt, dass jemand etwas tut, was für ihn persönlich nicht gut ist.

Ich habe vorschnell reagiert, dafür habe ich mich entschuldigt. Und ja, es wurde darauf hingewiesen, dass alles nur Meinungen sind.

Mir war es gefühlsmäßig nicht deutlich genug.
Es war nicht als persönliche Kritik an jemand bestimmtes gedacht.

Nur ein überstürzter Beitrag.

Zitat:
Wieso fragst Du die TS nicht einfach, ob sie sich ueber die mgl. Nebenwirkungen im Klaren ist? Bzw. weist sie darauf hin.


Ich habe mehrmals gesagt, dass die Abklärung wichtig ist, darauf wurde nicht eingegangen.

In Zukunft werde ich direkt fragen!


Zitat:
Darum glaube ich, dass dieses Forum oftmals wirklich mehr Wissen bietet, als so mancher Arzt, wenn er nicht zufällig auf bestimmte Themen spezialisiert ist. Natürlich ist der Arzt immer irgendwo Anlaufstelle. Aber ich persönlich und viele, viele andere hier auch bekommen hauptsächlich Fehlinformationen, die man als Laie besser weiß. Das ist kein Appell jetzt nicht mehr zu Ärzten zu gehen, aber ich finde es wichtig, auch dort zu hinterfragen, was gesagt wird und nicht den Arzt/Apotheker als Heiligen des Wissens zu betrachten. Es hat sich leider oft gezeigt, dass dem nicht so ist.


Auch völlig richtig! Aber der Arzt ist sich hoffentlich bewusst, was er anrichten kann wenn er Fehler macht!
Und ich bin auch selbst schon auf unfähige Ärzte gestoßen, klar. ich würde einem Arzt auch nicht blind vertrauen. Und Ratschläge von anderen Betroffenen sind immer wertvoll.

Man muss sie aber auch als das sehen. Eine Entscheidung von einem Arzt ist etwas anderes als die Erfahrung/das Wissen eines Laien.

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Die Erde ist ein Nudelsieb


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 Betreff des Beitrags: Re: Pille danach? Bitte um schnelle Meinung!
BeitragVerfasst: 20. Juni 2010 00:29 
Alana hat geschrieben:
Und ich bin auch selbst schon auf unfähige Ärzte gestoßen, klar. ich würde einem Arzt auch nicht blind vertrauen. Und Ratschläge von anderen Betroffenen sind immer wertvoll.

Man muss sie aber auch als das sehen. Eine Entscheidung von einem Arzt ist etwas anderes als die Erfahrung/das Wissen eines Laien.

was man wunderbar daran sieht, dass du möpf nimmst und dich über deine immer länger werdenden zyklen wunderst. *undweg*


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 Betreff des Beitrags: Re: Pille danach? Bitte um schnelle Meinung!
BeitragVerfasst: 20. Juni 2010 00:34 
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NFP-Guru

Registriert: 28. März 2010 22:17
Beiträge: 2558
Txiki hat geschrieben:
Alana hat geschrieben:
Und ich bin auch selbst schon auf unfähige Ärzte gestoßen, klar. ich würde einem Arzt auch nicht blind vertrauen. Und Ratschläge von anderen Betroffenen sind immer wertvoll.

Man muss sie aber auch als das sehen. Eine Entscheidung von einem Arzt ist etwas anderes als die Erfahrung/das Wissen eines Laien.

was man wunderbar daran sieht, dass du möpf nimmst und dich über deine immer länger werdenden zyklen wunderst. *undweg*



Kommentar dazu auf meiner Seite.

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