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 Betreff des Beitrags: Re: NFP vs. Freund
BeitragVerfasst: 20. November 2008 20:03 
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Moderatorin

Registriert: 14. Oktober 2008 00:39
Beiträge: 26849
Wohnort: mind palace
NFP seit: Oktober 2008
Hörnchen hat geschrieben:
Vielleicht hilft es auch, wenn du ihm erklärst, um wie viel höher die Libido einer Frau ist, wenn sie nicht hormonell verhütet? 8-)


*lachen*

Wir recht du hast!
Was halten wir uns hier mit PIs und anderem Kram auf und vergessen die wirklich schlagenden Argumente komplett!

_________________
Wir befinden uns im Jahr 50 nach der Pille. Ganz Deutschland ist von hormoneller Verhütung besetzt. Ganz Deutschland? Nein! Ein von unbeugsamen Frauen bevölkertes Forum hört nicht auf, der Pille Widerstand zu leisten! Und das Leben ist nicht leicht für die hormonellen Legionäre, die als Besatzung in den befestigten Lagern Frauenarztum, Hebammum und Apothekum liegen...
Happy endings don’t exist, but here’s a pearl you may have missed: Every day can be a happy beginning.


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 Betreff des Beitrags: Re: NFP vs. Freund
BeitragVerfasst: 20. November 2008 20:23 
Das ist doch mal ne gute Idee! Ich werde es ihm gleich auf die Nase binden, wenn ich ihn das nächste Mal sehe. :D


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 Betreff des Beitrags: Re: NFP vs. Freund
BeitragVerfasst: 20. November 2008 20:27 
So, ein neues Argument: Er will, dass ich den Frauenärzten vertraue, a das die Spezialisten sind. Und meine Ärtzin meinte, dass die Methode nicht so sicher sei.
Gibt es hier irgendwo Berichte, die ich ihm zeigen kann, dass die meisten Frauenärzte nichts von NFP verstehen?


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 Betreff des Beitrags: Re: NFP vs. Freund
BeitragVerfasst: 20. November 2008 20:33 
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NFP-Kaiserin

Registriert: 17. März 2006 22:03
Beiträge: 10333
NFP seit: März 2006
Hörnchen hat geschrieben:
Vielleicht hilft es auch, wenn du ihm erklärst, um wie viel höher die Libido einer Frau ist, wenn sie nicht hormonell verhütet? 8-)

*daumenhoch* Wenn ihn DAS nicht überzeugt ... ;-) Probier´s mal ein paar Zyklen aus, bestimmt freut er sich dann wie ein Schneekönig auf jeden ES.


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 Betreff des Beitrags: Re: NFP vs. Freund
BeitragVerfasst: 20. November 2008 20:40 
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Moderatorin

Registriert: 14. Oktober 2008 00:39
Beiträge: 26849
Wohnort: mind palace
NFP seit: Oktober 2008
Die gibt es zu genüge, bemüh mal die Suchfunktion oben rechts und such dir da raus, was du brauchst.

mondtiger, es ist wunderbar, dass du an einer gemeinsamen Lösung interessiert bist.
Aber es geht um deinen Körper! Es kann nicht sein, dass sich nur einer um Alternativen kümmert. Wenn dein Freund sich partout nicht darauf einlassen will, dann musst du das vielleicht wirklich im Alleingang machen... Er scheint es sich wirklich ein wenig einfach zu machen, vorsichtig formuliert.

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 Betreff des Beitrags: Re: NFP vs. Freund
BeitragVerfasst: 20. November 2008 22:39 
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Kurven-Entwirrerin

Registriert: 7. Juni 2008 12:42
Beiträge: 1073
Ich glaube, es liegt an den Mamis von solchen Männern... meine Freundin hat auch so einen.
Von wegen viiiiel zu unsicher. Entweder Pille, oder kein Sex, sagt er!
Die Mamis haben das den Jungen bestimmt so erklärt, zu deren Jugend galt / war NFP ja wirklich noch relativ unsicher ( bzw die fruchtbare Zeit wurde damals oft Pi mal Daumen errechnet).

Wenn du dich wirklich sehr dafür interessiert kann ich das Buch "NFP heute" empfehlen, zwar mit 30€ nicht billig, aber da stehen die ganzen Fakten drin, dass die meisten Ärzte auch keine Ahnung haben usw). Ist mehr wissenschaftlich geschrieben (u.a. für Ärzte). Vielleicht läßt dein Freund sich davon eher überzeugen?


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 Betreff des Beitrags: Re: NFP vs. Freund
BeitragVerfasst: 21. November 2008 00:05 
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NFP-Guru

Registriert: 6. Februar 2008 19:46
Beiträge: 2638
Wohnort: Frankenländle
NFP seit: 03/2008
@ FÄ und NFP: Kläre ihn dann erst mal darüber auf, dass die meisten FÄ von Pharmaunternehmen Geld dafür bekommen, dass sie hormonelle Verhütungsmethoden empfehlen und verschreiben, also daran verdienen, diese Methoden als einzig sicher zu propagieren (während sie an der Propagierung von NFP nichts verdienen). Erwähne dann noch einmal den durch eine unabhängige wissenschaftliche Studie bestimmten PI von 0,3 bzw. 0,6 (mit Anwendung von Kondomen oder Dias in der fruchtbaren Zeit) und vergiss nicht, zu erwähnen, dass diese Studie von der Universität Düsseldorf durchgeführt und von erfahrenen Ärzten geleitet wurde. Ärzte sind nur so gut wie ihre Ausbildung und ihr Engagement, auf dem neuesten Stand zu bleiben, und leider sind die wenigsten Ärzte in Richtung NFP ausgebildet oder wissen genug über die STM, um sie beurteilen zu können.

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Hörnchen mit Ottermann, kleinem ♥ Frühstarter-Wutz ♥ (11/2014), winzigem Nachzügler (8/2020), und zwei Katzenknutschkugeln im Bild. Zyklus. Florentina ist Patin vom Wutzelchen. * im Herzen (5/2018)


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 Betreff des Beitrags: Re: NFP vs. Freund
BeitragVerfasst: 21. November 2008 08:41 
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alte Häsin

Registriert: 6. Mai 2008 11:45
Beiträge: 1470
NFP seit: Mai 2008
Hallo Mondtiger!

Von mir noch ein Literaturtipp:
Wenn er es gerne wissenschaftlich bewiesen hätte, lohnt sich die Anschaffung von NFP heute (Springer Verlag): http://www.springerlink.com/content/ukl3572414663854/.
Da wird z.B. genau darauf eingegangen, welche Studie welche Sicherheit ergeben hat.

Und damit Du ihm ein paar Daten liefern kannst, hab ich Dir ein paar Zahlen rausgeschrieben:
Studie von 2007 mit 900 Frauen und 17.638 Zyklen:
nachzulesen auf S.173, Tab.12.3
Methodensicherheit
bei Abstinenz in der fruchtbaren Phase: 0,43% pro 1200 Zyken (also 100 Frauenjahren)
bei geschütztem GV in der fruchtbaren Phase: 0,59% pro 1200 Zyken
bei CI in der fruchtbaren Phase: 1,2% pro 1200 Zyken

Gebrauchssicherheit
bei geschütztem GV in der fruchtbaren Phase: 1,8% pro 1200 Zyken

Das heißt im Klartext: Wenn Du 100 Jahre lang mit NFP verhüten würdest und hättest in jedem Zyklus geschützten GV in der fruchtbaren Phase, bekämst Du 1,8 Kinder! :lol:

Und hier noch ein Link zum selber nachlesen:
http://www.nfp-zentrum-leipzig.de/berat ... studie.pdf

LG,
Kaethe ;o)

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Unterwegs mit Vorschul-(06/2011) und Krippenkind (07/2015)!
~ Verstaubt, aber immer froh über Besucher... ~


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 Betreff des Beitrags: Re: NFP vs. Freund
BeitragVerfasst: 21. November 2008 10:41 
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NFP-Guru

Registriert: 6. Februar 2008 19:46
Beiträge: 2638
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NFP seit: 03/2008
@ Kaethe: *daumenhoch*
@ mondtiger: Allerdings solltest du beim Zitieren hiervon
Kaethe108 hat geschrieben:
Methodensicherheit
bei Abstinenz in der fruchtbaren Phase: 0,43% pro 1200 Zyken (also 100 Frauenjahren)
bei geschütztem GV in der fruchtbaren Phase: 0,59% pro 1200 Zyken
bei CI in der fruchtbaren Phase: 1,2% pro 1200 Zyken

Gebrauchssicherheit
bei geschütztem GV in der fruchtbaren Phase: 1,8% pro 1200 Zyken

Das heißt im Klartext: Wenn Du 100 Jahre lang mit NFP verhüten würdest und hättest in jedem Zyklus geschützten GV in der fruchtbaren Phase, bekämst Du 1,8 Kinder! :lol:
immer lieber den PI der Methodensicherheit nennen, nicht den der Gebrauchssicherheit, da ja die Verfechter der Pille auch immer nur den PI der Methodensicherheit angeben, und der PI der Anwendungssicherheit der STM sich nun mal im Vergleich zum PI der Methodensicherheit der Pille schlechter anhört. ;-)

Gibt es eigentlich Zahlen/Studien zur Gebrauchssicherheit der Pille? Solange man nämlich nicht vergleichbare Studien zur Anwendungssicherheit hat, sollte man immer die Methodensicherheit vergleichen, sonst wird es unfair. ;-)

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 Betreff des Beitrags: Re: NFP vs. Freund
BeitragVerfasst: 21. November 2008 11:04 
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Fingerwundschreiberin

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NFP seit: 2008
Zur Kette und befruchteten Eichen:
Wenn du mit der Spirale oder Gynefix NFP machst, kannst du - wie viele hier - verhindern, dass die Eier befruchtet werden und sollte da mal was schief gehen, wirst du doch nicht schwanger.

Zur Libido:
Ja ja da wird sich was ändern, glaub mir! Mein Freund der mir und der Methode zwar vertraut meinte letzthin er sei sehr froh, dass ich die Pille abgesetzt habe, es mache so viel mehr Spass... geht mir auch so.

Und ja, es ist auch wirklich sehr spannend, was da so passiert...

Ich hab den NFP-Anfang so gelegt, dass ich 2 Monate ohne meinen Freund war, da hatte ich stressfrei Zeit, mich zu entdecken und die Methode zu verstehen. Was aber nicht schwierig war dank dem Buch und den lieben Leuten hier, die man immer mit Fragen löchern kann und die einem am anfang auch mit der Auswertung helfen.

Wenn ich dich wäre, würde ich nach einem Pillenzyklus mit viel Ueberzeugungsarbeit mit NFP beginnen.
Viel Glück!
Ronja

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Lieber Gruss Ronja Bild, mit Juli-Musiker 7/10 und Mai-Wissenschaftler 5/13


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 Betreff des Beitrags: Re: NFP vs. Freund
BeitragVerfasst: 21. November 2008 11:14 
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Fingerwundschreiberin

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NFP seit: 02/2006 mit Unterbrechungen
hat nicht die pille auch eine nidationshemmende wirkung, die gar nicht so selten in kraft tritt? ich hab da so was in erinnerung... *kopfkratz*
insofern wär das kein argument mehr gegen spirale oder gynefix.

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nandini kurvt im 1. Übungszyklus: Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: NFP vs. Freund
BeitragVerfasst: 21. November 2008 11:45 
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alte Häsin

Registriert: 6. Mai 2008 11:45
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NFP seit: Mai 2008
Hörnchen hat geschrieben:
Gibt es eigentlich Zahlen/Studien zur Gebrauchssicherheit der Pille? Solange man nämlich nicht vergleichbare Studien zur Anwendungssicherheit hat, sollte man immer die Methodensicherheit vergleichen, sonst wird es unfair. ;-)


Gibt es so gut wie nicht!

Ich zitiere mal, was ich gefunden habe "Nach Veröffentlichungen aus den USA liegt die Gebrauchssicherheit der Pille zwischen 2 und 6 P.I. " (aus: http://www.pressetext.at/pte.mc?pte=070704007)

"..liegt zwischen drei und acht" (aus: http://www.gesundheitpro.de/Wenn-die-Ve ... 17500.html)

Mehr habe ich jetzt auf die Schnelle nicht gefunden...

Katja :o)

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 Betreff des Beitrags: Re: NFP vs. Freund
BeitragVerfasst: 21. November 2008 12:19 
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NFP-Guru

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NFP seit: 03/2008
Kaethe108 hat geschrieben:
Hörnchen hat geschrieben:
Gibt es eigentlich Zahlen/Studien zur Gebrauchssicherheit der Pille? Solange man nämlich nicht vergleichbare Studien zur Anwendungssicherheit hat, sollte man immer die Methodensicherheit vergleichen, sonst wird es unfair. ;-)


Gibt es so gut wie nicht!

Ich zitiere mal, was ich gefunden habe "Nach Veröffentlichungen aus den USA liegt die Gebrauchssicherheit der Pille zwischen 2 und 6 P.I. " (aus: http://www.pressetext.at/pte.mc?pte=070704007)

"..liegt zwischen drei und acht" (aus: http://www.gesundheitpro.de/Wenn-die-Ve ... 17500.html)

Mehr habe ich jetzt auf die Schnelle nicht gefunden...

Katja :o)

*lichtaufgeh* Danke, Kaethe! *daumenhoch* *daumenhoch* *daumenhoch*

Na, das zeigt doch nur mehr wieder, dass die STM selbst bei der Gebrauchssicherheit mit der Pille vergleichbar ist bzw. sogar besser! :!:

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 Betreff des Beitrags: Re: NFP vs. Freund
BeitragVerfasst: 21. November 2008 12:40 
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alte Häsin

Registriert: 26. Mai 2008 16:03
Beiträge: 1387
Also ich kann dir aus erster Hand bestätigen, dass man als Mediziner NICHTS über NFP lernt, obwohl es auch in den Büchern als sichere Methode beschrieben ist. *nixweiss*
NFPheute ist von Medizinern, eigentlich für Mediziner u.ä. geschrieben worden und die ganze Methode ist von Medizinern erfunden worden.
Wenn du einen guten FA findest, wird der dir auch zu NFP raten bei "Pillenunterträglichkeit" und nicht das VIERTE Hormonpräparat verschreiben.
Da sind auch nur Gestagene und Östrogene drin....mal von dem mehr, mal von dem weniger, aber nicht wirkcih viel unterschied, sonst würde sie ja nicht alle die gleiche WIRKUNG haben ;-)
Wenn du magst kannst du mal auf meine Seite gehen . Da hab ich mal in Auszügen geschrieben, was in unseren Büchern so von NFP drin steht :roll:

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Missi (28) mit Moosmutzel (02/08) und Waldwuffel (09/10) und Bild Sensi-Freestyle...


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 Betreff des Beitrags: Re: NFP vs. Freund
BeitragVerfasst: 21. November 2008 13:43 
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Fingerwundschreiberin

Registriert: 28. Oktober 2008 11:36
Beiträge: 833
Wohnort: Österreich
Mein Freund war zu Beginn auch skeptisch, weil alternative verhütung eben als unsicher verschrien ist. Das merke ich auch an den Reaktionen, wenn cih sage, dass ich die Pille abgesetzt habe.
Wir haben uns dann aber ausgemacht, dass er das Buch Natürlich und Sicher liest und sich auch damit beschäftigt. einfach etwas ablehnen, dass man nicht kennt, ist nämlich nicht ok. Dazu kam noch, dass ich aus gesundheitlichen Gründen die Pille nicht mehr nehmen durfte. Außerdem war meine Libido schon seit mehr als einem Jahr gleich null. Das zusammen und vor allem auch das Wissen über NFP haben ihn dann umgestimmt. Mittlerweile hilft er mir bei Fragen von Ausklammern etc. :) Also nur Mut, die meisten Männer brauchen eine Gewöhnungsphase, das ist denke ich normal bei der ganzen negativen Propaganda, die über NFP verbreitet wird.

Zu Frauenärzten: Meine FÄ ist auch noch Therapeutin und die war ganz auf meiner Seite mit NFP. Ich hab auch schon vielen gehört, dass die FÄ mehr zur Pille raten, weil sie durch die Rezepte einen finanziellen Vorteil daraus schlagen. Also solltest du mal schauen, wie seriös dein FA in diesem Bezug ist. Meine FÄ meinte jedenfalls, dass es durchaus eine sichere Methode ist, das sie eben mehr Geduld und Zeit und Genauigkeit verlangt, aber dann eine super gue Alternative zu Hormonen ist. Und meine Psychiaterin (die mir eben gesagt hat, dass ich die Pille absetzen soll, wegen Depressionen und so) verhütet selbst mit NFP und sagt auch, dass die Hormone die man sich durch die Pille zuführt einen enorm negativen Einfluss auf Psyche und auch Körper haben können (was, wenn du Pile/Nuvaring schon nicht vertragen hast bei dir scheinbar der Fall ist).

Ich wünsche dir jedenfalls ganz viel Glück. Rede nochmal mit deinem Freund über alles und erkläre ihm in Ruhe, was für negative Einflüsse die Pille einfach auf dich hat. Bitte ihn, das Buch zu lesen und sich damit zu beschäftigen und dann könnt ihr ja nochmal darüber sprechen. (das ständige Wechseln von Pille auf nicht Pille ist übrigens auch nicht gerade gesund!)

Liebe Grüße! *freunde* *daumendrücken*

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