Oh je, irgendwie war ich wohl gestern ein wenig neben der Spur und habe den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen.


Ich werde es so machen und in Zyklus 2 auch ab dem ersten Tag fruchtbar setzen. Es ist wie gesagt nur für mich zum lernen und hat keine Auswirkungen auf meine Verhütung. Ich möchte da nur nichts falsches stehen haben.


Stimmt! Das habe ich gestern irgendwie total übersehen.

Vielen Dank für eure Geduld mit mir.

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Das finde ich wiederum übertrieben. Auch wenn nicht ganz klar ist, WANN die ehM im 1. Zyklus war, ist doch klar, DASS sie war. Es sind 2 Temperaturniveaus erkennbar, die Temperatur ist auswertbar (egal wie du es anlegst), gefolgt von einer Mens - wenn das kein Eisprung war, weiß ich auch nicht.

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alternative Tabelle 2.0 für die Schleimzuordnung *klick*
Übrigens kannst du im Kurvenreich mit der Strg-Taste mehrere Schleimeigenschaften pro Rubrik auswählen!

Mein Gedankengang war folgender: Wenn ich die Minus-20-Regel anwenden möchte, muss ich diese ja mit der Minus-8-Regel absichern (und dann diese anwenden, falls sie die unfruchtbare Zeit verkürzt). Die Minus-8-Regel hätte ich aber nicht errechnen können, weil ich mir nicht sicher bin, ob ich in Zyklus 1 die "richtige" ehM erwischt habe

Wenn ich das richtig verstanden habe, darf man die 5-Tage-Regel nur anwenden, wenn noch keine ehM an ZT 12 oder früher aufgetreten ist. Angenommen, ich hätte in diesem (also im ersten) Zyklus schon zwei Tage eher gemessen, dann wäre es doch möglich, dass meine 6 niedrigen Werte an ZT 6 bis 11 lägen, die Hilfslinie z. B. bei 36,3 an ZT 9 und meine ehM an ZT 12. Dann hätte ich theoretisch an ZT 14 freigeben können.

Was übersehe ich? Ich habe irgendwie keine Idee, nach welchen Regeln ich am Zyklusanfang in Zyklus 2 freigeben könnte.

Edit: Hast du gemeint, ich könnte vom Worst-Case ausgehen, dass meine ehM tatsächlich am 12. ZT hätte sein können und dann die Minus-8-Regel anwenden und somit 4 Tage freigeben? Darf man das?

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Ja, das darfst Du Die 12 Zyklen warten sind nur gefordert, wenn Du mit der -8 die freie Zeit am ZA verlängern möchtest, weil der Zyklus natürlichen (und post-hormon bedingten) Schwankungen unterlegen ist und die Schwankungsbreite natürlich niemand weiß, bevor er beginnt, seinen Zyklus aufzuzeichnen.

Zum Verkürzen muss die Minus-8-Regel sogar herangezogen werden, sofern die ehM früher als ZT13 fällt, weil sich dadurch die Sicherheit am Zyklusanfang ergibt. Die Theorie ist: Wenn ein so früher Eisprung einmal war, dann kann er auch noch einmal so früh auftauchen und dann ist man mit der 5-Tage-Regel eventuell nicht mehr im sicheren Rahmen.

edit: Dafür bleibt die Minus-8 und die damit verbundene ZA-Freigabe aber dauerhaft auf max. 4 Tage (Bei einer früheren ehM verkürzt sich das natürlich weiter) und ist nicht mit dem nächsten Zyklus wieder abgehakt!

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Blaubeeri mit fröhlichem Wander-Waschbären (10/21) im Gepäck.

Oh, ach so. Danke dir, Blaubeeri! Diese Regeln für den Zyklusanfang verwirren mich noch ziemlich.

Gab es eigentlich schon mal eine Anfängerin, der ihr ans Herz legen musstet, Nfp aufzugeben, weil sie mit den Regeln einfach nicht warmgeworden ist?

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Ich hoffe doch sehr, dass man das irgendwann im Schlaf kann

Ich muss doch auch noch etwas fragen - mein Wert ist heute überraschend gestiegen. Wenn ich meine Kurve so ansehe, könnte dass glatt die ehM sein. Nur habe ich mitten im Zyklus wieder mit NFP begonnen und frage mich, ob ich die Temperatur überhaupt auswerten darf/kann, wenn ich nicht alle 6 vorherige Werte habe? Wer weiss ob ein Wert vielleicht schonmal bei 36.40 war oder so oder sollte ich damit warten, bis ich die 6 Werte zusammen habe und dann aber vielleicht schon in der HL bin?

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Jolly | mit Böhnchen (05/2025) in Kuschelstimmung
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Ja, das hoffe ich auch. Aber noch wirkt es sehr komplex auf mich.


Hmm, ich hätte gedacht, die niedrigen 6 Werte sind eine der Grundbedingungen, um auswerten zu können.

Wenn man später im Zyklus mit messen beginnt, hätte ich gedacht, dass man auch spätere Werte als diese 6 annehmen kann, da es ja sicherer wird, wenn sich alles nach hinten schiebt. Ich könnte mir aber vorstellen, dass es in so einem Fall öfter zu nicht auswertbaren Zyklen kommt, weil die Hilfslinie ja dann eigentlich zu hoch sitzt und höhere Ansprüche an die 3 bzw. 4 hohen Werte im Anstieg stellt.

Aber das sind nur meine Gedanken als Anfängerin. Ich weiß nicht, ob das richtig ist.

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Noch mal zum Verständnis für mich: Dann dürfte ich jetzt für immer nur maximal 4 Tage Unfruchtbarkeit am Zyklusanfang annehmen, außer ich finde in den nächsten Zyklen heraus, dass spätes Messen bei mir nachweislich stört, weil es sich dann mit hoher Wahrscheinlichkeit an ZT 12 nicht um die ehM sondern um einen gestörten Wert gehandelt hat?

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Ja, es würde sich dann nach hinten schieben, aber wenn die HiLi zu hoch ist, ist der Zyklus wohl tatsächlich nicht auswertbar. Wenn die Schleimqualität aber schon gesunken wäre und ich mich beispielsweise seit 5 Tagen offensichtlich in der HL befinde, wäre es dann nicht die logische Schlussfolgerung, dass der ES stattgefunden hat? Dann könnte ich doch die ehM definieren, obwohl die 6 Werte nicht vorhanden sind? Aber das würde ich dann vermutlich ziemlich am Ende des Zyklus feststellen. Wäre diese Vorgehensweise denn regelkonform?

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Jolly | mit Böhnchen (05/2025) in Kuschelstimmung
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Woher willst du denn wissen, dass du dich "offensichtlich" in der Hochlage befindest, wenn du deine Temperaturniveaus noch gar nicht kennen kannst?
Mit weniger als 6 Tieflagenwerten auswerten darf man als erfahrene Anwenderin, mit entsprechender Kenntnis der Temperaturniveaus. Im ersten Zyklus geht das auf keinen Fall.

Ich hab noch meine letzten NFP Zyklen im Kopf, bei denen ich den Verlauf etwas genauer beobachten konnte (insgesamt hatte ich etwa 12 Zyklen ausgewertet, war danach zu faul und leider sind mir auch die kompletten Regeln in Zwischenzeit entfallen). Aber ja, das war noch 2014, vermutlich hat sich in den letzten 6 Jahren schon etwas verändert.

Was ich mit "offensichtlich" meine: wenn ich aufgrund der bisher eingetretenen Blutungen weiss, dass mein Zyklus etwa 30 Tage dauert und ich ca. 10 Tage davor den Mittelschmerz sowie ein Brustspannen spüre, dann gehe ich etwa von einem Eisprung um Zyklustag 20 aus. Wenn die Messungen davor jeweils bei 36,2 bis 36,5 liegen und nach ZT 20 dann bei 36.7 bis 37.2 und nicht unter 36.6 fallen - ist da dann die HL nicht offensichtlich?

Ist ja jetzt rein aus Neugier, ich habe unterdessen ja die 6 Werte zusammen und vermute mich noch nicht in der HL. Zumal mein Zervixschleim mich irgendwie verwirrt. Von cremig zu gar nichts und dann wieder cremig hatte ich irgendwie noch nie (kann mich zumindest nicht dran erinnern).

Edit: Fehlerkorrektur

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Jolly | mit Böhnchen (05/2025) in Kuschelstimmung
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In 6 Jahren kann sich durchaus etwas ändern an den Temperturniveaus, kann auch gleich bleiben, weiß man aber halt nicht

Joa, rein spekulativ ließe sich da schon was rein interpretieren, regelkonform wäre das aber nicht und eine "rekonstruierte" ehM sollte man nicht zur Berechnung von Minus-8 hinzuziehen und auch im darauffolgenden Zyklus muss man trotzdem von Anfang an Fruchtbarkeit annehmen (erwähne ich mal der Vollständigkeit halber).
Spaßeshalber kann man das also schon machen, aber man hat halt nicht sonderlich viel davon

Ich hoffe, das klingt jetzt nicht zu forsch, ich spekuliere auch gern mal wild rum, wenn irgendwas in der Kurve nicht ganz so ist, wie ich es gerne hätte. Das bleibt aber halt wirklich Spekulation zum Spaß - ob ich damit richtig liege, werde ich nie erfahren und ist eigentlich auch wurscht

Alles gut

War wie gesagt auch vielmehr aus Neugier (und weil ich drauf brenne, endlich was auswerten zu können ) vom Freigeben bin ich noch einiges entfernt und ich glaube mit der Minus-8-Regel fang ich gar nicht erst an. Das hab ich in N&S mehrmals durchgelesen und schnalls immer noch nicht zu 100% - geht glaube ich eh erst nach mehreren auswertbaren Zyklen

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Jolly | mit Böhnchen (05/2025) in Kuschelstimmung
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Genau, falls Du am Zyklusanfang die freien Tage verlängern möchtest, musst Du 12 ausgewertete Zyklen haben, aus denen dann die frühste ehM als Richtwert gilt

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Blaubeeri mit fröhlichem Wander-Waschbären (10/21) im Gepäck.

Das kann ich gut verstehen, mir geht es damit ähnlich.

Könnte mir evtl. jemand von den "alten Nfp-Hasen" noch mal auf die Sprünge helfen? Es ist nicht dringend, da ich eh noch nicht freigebe. Ich würde es nur gern verstehen.

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