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BeitragVerfasst: 14. Oktober 2007 23:20 
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NFP-Prinzessin

Registriert: 16. August 2005 23:04
Beiträge: 5884
Ich finde "Schönklammern" eigentlich nicht so tragisch, wenn man sich trotzdem regelkonform freigibt. Ich hab in meinen Kurven auch schon zu niedrige Werte ausgeklammert, die aufgrund von Störfaktoren (unter 5 Stunden Schlaf) entstanden sind und die Auswertung sonst nicht möglich war, damit ich die richtige 1.hM für meine Statistiken markieren konnte. ABER ich werte so dann nicht aus - sondern warte, bis die Kurve auch ohne falsch ausgeklammerte Werte auswertbar wäre, was bei mir eigentlich immer klappt, weil fast alle späteren Kurven triphasisch sind.
Klar, laut Regeln soll man Werte in der HL nicht ausklammern - aber es ist doch für die Auswertung völlig irrelevant, ob man es trotzdem tut.
Merkwürdig find ich persönlich nur Unsinnsausklammerungen: also Werte, die wunderbar reinpassen und trotzdem ausgeklammert werden, weil ein Störfaktor vorliegt oder Schönklammerei, bei der dann auch freigegeben wird.


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BeitragVerfasst: 14. Oktober 2007 23:54 
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NFP-Kaiserin

Registriert: 9. Mai 2005 21:57
Beiträge: 11121
Wohnort: Cosmopolitan
Ich finde ehrlich gesagt, das Ausklammern eines Wetes sieht sogar hässlicher aus als der hohe Störwert selbst :mrgreen:

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BeitragVerfasst: 15. Oktober 2007 08:10 
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Kurven-Rätslerin

Registriert: 26. Juli 2007 21:37
Beiträge: 232
Um nicht einen neuen Thread dafür eröffnen zu müssen stell ich meine Frage auch gleich hier...

Müsste oder kann ich meinen Wert von 36.6 von gestern ausklammern? Er liegt doch einiges höher als die andern und ich habe am Abend davor ein Fest gemacht, das heisst Stress, Alkohol und dann am nächsten morgen sehr spät gemessen.

Danke und liebe Grüsse


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BeitragVerfasst: 15. Oktober 2007 08:15 
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NFP-Gräfin

Registriert: 6. März 2006 11:18
Beiträge: 3897
Tamy hat geschrieben:
Stress, Alkohol und dann am nächsten morgen sehr spät gemessen.


Spricht m.E. alles fürs Ausklammern, ist ja eine Kombi mehrerer Störfaktoren.

Also von mir ein klares: Ja! ;-)

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Wenn ich zum x-ten Mal versuche, mein Kind von diversen Klebrigkeiten zu befreien, dann wünsche ich mir manchmal,
dabei genauso viel Frieden auszustrahlen wie eine Katzenmutter, die ihr Junges putzt.

BildHier wirst du gelinkt!


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BeitragVerfasst: 15. Oktober 2007 08:31 
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Kurven-Rätslerin

Registriert: 26. Juli 2007 21:37
Beiträge: 232
danke Filü :mrgreen:


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BeitragVerfasst: 15. Oktober 2007 11:01 
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NFP-Kaiserin

Registriert: 23. September 2005 17:47
Beiträge: 12498
Wohnort: Freiburg
NFP seit: 2006
Der Wert ist sicherlich gestört, allerdings heißt das ja nicht, dass es einer der 6 tiefen Werten sein muss. Ich würd nur klammern wenn es die Auswertung beeinflussen würde.

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good things are coming


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BeitragVerfasst: 15. Oktober 2007 11:04 
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Kurven-Rätslerin

Registriert: 26. Juli 2007 21:37
Beiträge: 232
danke lune. habe ich mir auch überlegt. ändere das nochmals


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BeitragVerfasst: 15. Oktober 2007 14:27 
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NFP-Gräfin

Registriert: 10. April 2005 23:14
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NFP seit: April 2005
Lune hat geschrieben:
Ich würd nur klammern wenn es die Auswertung beeinflussen würde.
nach regeln werden werte mit störungen geklammert ob sie die auswertung beeinflussen oder nicht. nur in der HL, nach der auswertung wird nicht mehr geklammert.

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liebe grüße von sommermädchen mit Maus (2007)


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BeitragVerfasst: 15. Oktober 2007 14:29 
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NFP-Prinzessin

Registriert: 16. August 2005 23:04
Beiträge: 5884
Solche Regeln finde ich persönlich ehrlichgesagt ziemlich sinnfrei. Das ist genauso, als würde man festlegen, dass man keine Dreiecke um die höheren Messungen oder Kreise macht. Ich klammere keine Werte aus, die die Auswertung nicht beeinflussen, wüsste auch nicht, wieso.


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BeitragVerfasst: 15. Oktober 2007 14:44 
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NFP-Kaiserin

Registriert: 9. Mai 2005 21:57
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Stimmt, sehe das genauso wie Estreya. Ich klammere grundsätzlich nicht aus, außer die Auswertung würde sonst programmtechnisch nicht zustande kommen bzw. die Hochlage verändern.

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BeitragVerfasst: 15. Oktober 2007 16:06 
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NFP-Königin

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NFP seit: 2007
Ich würde auch nur Werte ausklammern, die mich in der Auswertung behindern. So steht es auch in N&S. Warum ich ausklammern sollte, obwohl Werte nicht stören oder vom Niveau nicht abweichen, leuchtet mir nicht ein.

Bisher musste ich aber sowieso noch nie ausklammern. Deshalb war die Frage für mich noch nicht so relevant.

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Bayala mit weltbester Tochter 11/2010, ☆☆ im Herzen 08/2020 (10. SSW) und Rumpelsöhnchen 09/2021


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BeitragVerfasst: 15. Oktober 2007 21:47 
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NFP-Gräfin

Registriert: 10. April 2005 23:14
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NFP seit: April 2005
linalena hat geschrieben:
Lune hat geschrieben:
Ich würd nur klammern wenn es die Auswertung beeinflussen würde.
nach regeln werden werte mit störungen geklammert ob sie die auswertung beeinflussen oder nicht. nur in der HL, nach der auswertung wird nicht mehr geklammert.

ich glaub ich hab mich seltsam ausedrückt :mrgreen:
ich meinte damit, dass störungen generell eben ausgeklammert werden wenn sie den normalen schwankungsbereicht der TL verlassen.
eben so wies in N&S steht.
N&S S.64 hat geschrieben:
Eine Störung ist ein erhöhter Temperaturwert, der die übliche Schwangkungsbreite des Tieflagenniveaus überschreitet und der durch ein Ereignis erklärt werden kann, das als möglicher Störfaktor gilt. Eine Störung wird ausgeklammert und bei der Auswertung nicht berücksichtigt.

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liebe grüße von sommermädchen mit Maus (2007)


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BeitragVerfasst: 15. Oktober 2007 21:50 
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NFP-Prinzessin

Registriert: 16. August 2005 23:04
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Aber warum? Ich finde nicht, dass man stur die Regeln aus N&S befolgen muss, wenn sie sinnfrei sind. Ich bin jedenfalls dafür, so etwas zu hinterfragen anstatt zu sagen "musst du aber so machen, weil es dort steht".

Im übrigen denke ich auch, dass die Passage eine Praxisrelevanz hat - nämlich bezogen auf wichtige Werte ist, die für die Auswertung wichtig sind.


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BeitragVerfasst: 15. Oktober 2007 21:54 
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NFP-Kaiserin

Registriert: 9. Mai 2005 21:57
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Wohnort: Cosmopolitan
Estreya hat geschrieben:
Im übrigen denke ich auch, dass die Passage eine Praxisrelevanz hat - nämlich bezogen auf wichtige Werte ist, die für die Auswertung wichtig sind.


Sehe ich auch so. Andernfalls würde ich den Wert drin lassen *nixweiss*

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BeitragVerfasst: 27. Oktober 2007 17:17 
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NFP-Prinzessin

Registriert: 16. August 2005 23:04
Beiträge: 5884
Um das zum Abschluss zu bringen: es ist wirklich so, dass man Werte, die man nicht ausklammern muss (weil sie nicht für die Auswertung nicht wichtig sind) auch nicht ausklammert bzw. dies nicht muss. Man klammert auch erst dann aus, wenn man auswerten will und nicht schon vorher.


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