Hallo zusammen,

kurz (oder eher lang ) zu meiner „Geschichte“. Ich bin 30 Jahre alt und habe Anfang Oktober 2016 mit dem Nuvaring aufgehört. Insgesamt habe ich mit Pille und Nuvaring 15 Jahre lang verhütet. Ich habe diese Art der Verhütung abgesetzt, da mein Mann und ich nächstes Jahr mit der Familienplanung anfangen wollen und ich meinem Körper ein Jahr Zeit geben wollte, dass sich alles wieder einspielt und um zu sehen, ob alles „bereit“ für eine Schwangerschaft ist.
Nach dem Absetzen kamen die bekannten Nebenwirkungen wie Pickel, Haarausfall, Fettige Haut, etc. Zusätzlich habe ich fast zwei Monate täglich Schmierblutungen gehabt. Durch Mönchspfeffer hat sich das wieder gut eingespielt und auch die Periode kam mehr oder weniger regelmäßig nach 28 Tagen. Da ich neugierig bin, habe ich von Anfang an Temperatur gemessen (richtiges Thermometer, digital mit 2 NK Stellen ) Dabei kam schnell raus, dass ich keine Hochlage in der zweiten Zyklushälfte habe. Daraufhin ab zum Frauenarzt, der hat einen Hormonstatus über den Zyklus verteilt gemacht und festgestellt, dass alles passt außer dem Progesteronwert. Der war am 21. ZT bei 0,43 µg/ml. Am Hormonstatus konnte man aber auch feststellen, dass ich einen Eisprung habe. Leider wird dieser in der Temperaturkurve aufgrund des Progesteronmangels nicht sichtbar.
Habe daraufhin Mönchspfeffer absetzen und vom 15.-25 ZT 200 mg Famenita einnehmen sollen. Das ist leider immer noch zu wenig, Blutwert am 23.ZT 6,8 µg/ml. Also ab dem nächsten Zyklus die doppelte Dosis einnehmen…
Meine eigentliche Frage nun: Ich kann meinen Eisprung nicht durch die Temperatur sehen, durch sehr viele Schmierblutungen klappt das auch mit dem Zervixschleim leider nicht. Wie kann ich herausfinden (außer mit Ultraschall beim Arzt) ob und wann ich einen Eisprung habe? Ich habe mir für diesen Monat einen Ovulationstest mit einer Empfindlichkeit von 10 mIU/ml gekauft, da mein LH Wert beim Hormonstatus am 14.ZT 4,3 mIU/ml waren. Aber was ich hier so lese ist das ja auch so gar kein Garant. Was kann ich noch tun?
Danke fürs zuhören und für eure Hilfe 

Hallo W2111186,
willkommen im Foru.
Hast du noch irgendwie Aufzeichnungen, so dass sich die Forinen hier selbst ein Bild über die Zyklen machen können?
Nach welcher Methode wertest du aus?
Hast du schon die für dich in Frage kommenden Einstiegsthreads gelesen? viewforum.php?f=2
:)

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Schleim-Flowchart und Rundungstabelle ★ meine kreative Seite

Hallo Thoe,

Ich habe noch ein paar Kurven, die ich anhänge. Die letzten zwei Monate habe ich nicht gemessen, da ich ja Famenita bekommen habe. Und die ersten zwei Monate hatte ich keine Periode, die Kurve habe ich nicht angehängt. Ich wollte nach Dörring auswerten und eben den Zervixschleim beobachten ( letzteres geht durch die Schnierblutungen leider nicht)
Die Einstiegsthreads habe ich gelesen, ebenso wie gefühlt das halbe Internet. Ebenso viel mit meiner Frauenärztin, mit ihr bin ich meine Kurven auch schon durchgegangen.

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http://www.nfp-forum.de/kurvenreich/kurve-30471-datum-2017-03-14.html

In der zweiten und vierten Kurve kann man aber schon einen Anstieg sehen, finde ich :)

Einen leichten Abstieg kann man sehen, aber nicht rauslesen, wann ein Eisprung war. Ist wohl einfach dem geringen Progesteronwert im Blut geschuldet. Daher suche ich nach einer Lösung (evtl. Der Ovulationstest) um den Zeitpunkt des Eisprunges feststellen zu können. Habt ihr da eine Idee?

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http://www.nfp-forum.de/kurvenreich/kurve-30471-datum-2017-03-14.html

Muttermund beobachten? Um die Zeit des ES herum ist dieser weich und offen.

LH-Tests sind in der Situation sicher keine schlechte Idee.

Ja das wäre noch eine gute Idee. Ich habe mir jetzt ovutests mit 10 und 20 miu/ml bestellt, da mein LH Wert ja so gering ist. Hoffe dass ich dadurch nicht verwirrt werde, falls einer ständig positiv ist?

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Hallo ,

Mir fehlen Angaben zu Messzeitraum und möglichen Störfaktoren. Dazu wären noch deine Notizen interessant und wann die LH-tests positiv waren.

Dazu der Zervixschleim, da kann man vielleicht trotz SB noch andere Merkmale erkennen und auch das empfinden beschreiben? Oder auf Muttermund Beobachtung umsteigen?

Uuuuuund: Temperaturwerte runden!

Um dich besser unterstützen zu können wäre es hilfreich, wenn du deine Kurve inklusive den oben erwähnten Infos ins KurveReich übertragen könntest. Sollte dir das zu umständlich oder Lückenhaft sein würde ich dir vorschlagen, dich für die nächste Kurve im Anfängerinnentagebuch niederzulassen. Dort gibt es guten Austausch und kompetente Unterstützung beim lernen, auch was das austüfteln von Störfaktoren und ZS-Beurteilung angeht.

Edit: und wenn der Progesteronwert wie üblich am 20./21. Zyklustag bestimmt würde dann wundert es mich nicht, dass er da zu niedrig war. Wenn man irgendwas in die Kurve interpretierten könnte, dann dass der Anstieg erst so bei ZT 19 anfängt bei den letzten beiden.

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WichtelCat with BigKitty 01/07 and LittleKitty 12/08 + 2 FurryKitties. *MiniKitty 09/13 10.SSW, *WitchCrumb 12/15 12.SSW, *WonderWitchie 06/18 5.SSW. Zyklus 215
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(Bang Chan, Hyunjin: Escape)

Liebe w211186,

Ich denke auch, dass LH-Tests und Muttermund-Beobachtung die einzige Möglichkeit sind. Hast du denn dauerhaft Schmierblutungen? Vielleicht kann ja dennoch ein Schleimhöhepunkt bestimmt werden?

Anhand der Temperatur sieht man ja eher, dass der Eisprung vorbei ist. Wenn du weiter messen magst, wäre es gut, die gemessenen Werte zu runden und eventuell noch auf Störfaktoren zu achten. Bei manchen deiner Kurven lässt sich, wie wölfin geschrieben hat, schon ein Anstieg sehen. Die Hochlagen sehen etwas zu kurz aus, aber das würde ja zum Progesteronmangel passen.



Edit: WitchCat war schneller
Aber: Zyklus 2 und 4 sind doch von der Temperatur auswertbar?

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Und ich möchte gerne träumen mit offenen Augen, möchte sehen und verstehen und Gefühle erlauben - ich will der Welt um mich herum ohne Angst vertrauen, möchte an die Hoffnung glauben.. Und damit bin ich nicht allein!
Bukahara - Vogel

Hallo w211186
Es tut mir leid, dass du im Moment solche Probleme mit deinem Zyklus hast. Hier werden jetzt eine ganze Menge an Infos auf dich losgelassen, ich hoffe das wird dir nicht zu viel.
Erstmal vorweg: Ich würde dir auch ans Herz legen dich den Anfängertagebüchern anzuschließen. Da kannst du dich den ganzen Zyklus lang vom Forum begleiten lassen. Oder wenn du gerne eine super persönliche Beratung hättest und keine Lust mehr hast nur im Internet zu lesen, wäre vielleicht eine nfp-Beratung bei einer sensiplan-Beraterin etwas für dich.


Viele Frauen, die nach sensiplan, das ist die Methode, die die meisten Frauen hier im Forum anwenden, sie wird im Buch "Natürlich und sicher" dargestellt wird, ihr Zyklen gut auswerten können, können nicht nach Dörring auswerten, weil ihre Temperatur nicht ganz so schnell ansteigt. Zum Beispiel hat Sopherl in einen Thema über Dörring geschrieben:

Und auch in "nfp-heute"[1] steht, dass Studie waren lediglich 55 % von 9945 Zyklen nach Dörring auswertbar waren. Das du nicht nach Dörring auswerten kannst muss also nicht heißen, dass du überhaupt keine auswertbaren Anstiege hast. Ich denke ich kann in deinen Kurven nach sensiplan auswertbare Anstiege erkennen, aber ohne Stöfaktoren und vor allem gerundeten Werten kann ich das nicht abschließend beurteilen.
In "Natürlich und sicher" wird auch die Muttermundbeobachtung erklärt. Damit könntest du trotz Schmierblutung ein Östrogenzeichen auswerten.
Also ich würde dir wirklich empfehlen das Buch "Natürlich und sicher" zu lesen. Gerade wenn du schon so viel überall im Internet herum gelesen hast. Ist es hilfreich ein gebündeltes Regelwerk zu lesen.
Ich wünsche dir alles Gute.

[1]"nfp heute" ist ein ausführliches Fachbuch zu natürlichen Familienplanung in dem die Studienlage und die Körperlichen Zusammenhänge ausführlich dargestellt werden.

Mir gings bei den Einstiegsthread spziell darum, wie man hier eine Kurvenauswertung angeht.
Und Gyns haben leider nicht immer einen Plan, was NFP angeht, da würde ich auch erstmal nicht so viel auf deren Fähigkeit zur Anleitung oder Interpretation von Zykluskurven geben.

Mit der reinen Temperaturmethode nach Döring sind statistich gesehn viel weniger Kurven auswertbar, als bei Sensiplan, soweit ich das in Erinnerung habe (edit: ah räuleinfiona! danke!). Ich würde Sensiplan und Natürlich&Sicher also noch eine Chance geben und ich vermute, dass dann die Kurven auch auswertbar werden.

Warum hast du denn mit dem Messen aufgehört? Das erschließt sich mir nicht ganz. (Famenita unterdrückt den Eisprung ja nicht, oder?)
Du schreibst selbst, dass du deinem Körper 1 Jahr Zeit geben wolltest. Es heißt, erst nach 9 Monaten ist er auch die Reste der künstlichen Hormone los. Und parallel gleich Mönchspfeffer, der ja auch hormonell wirksam ist, hinterherzuschieben und jetzt noch ein neues Medikament … ist nicht gerade das, was ich persönlich unter „sich wieder einpielen lassen“ verstehe
Aber ich kann gut verstehen, dass die Schmierblutungen nerven.

Für mich kämen zur Unterstützung maximal Zyklustees in Frage oder TCM. Vielleicht ist das ja auch interessant für dich?

Ansonsten kamen ja auch schon gute Tips von den anderen

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Schleim-Flowchart und Rundungstabelle ★ meine kreative Seite

Das stellt sich aufgrund deiner Kurven ganz anders dar. Wie oben schon erwähnt, sind deine Eisprünge zu spät, um bei einer Messung an ZT 21 ein sinnvolles Ergebnis zu erhalten. Für sinnvolle Werte müsste man dann entsprechend um HL-Tag 6/7 (geschätzt, vielleicht weiß jemand hier, ob es offizielle Empfehlungen dazu gibt?) messen.

Auch wenn du kein Östrogenzeichen beobachtet hast, kann man im Nachhinein durch das Eintreten der Mens nach einem auswertbaren Temperaturanstieg den ES in Zyklus 2 und 4 bestätigen und zeitlich zumindest eingrenzen (- immer vorausgesetzt, du hast keine Störfaktoren in der entscheidenden Zeit, die du nicht berücksichtigt hast.)
"keine Hochlage" in der Überschrift stimmt dann also gar nicht, "Progesteronmangel" vielleicht auch nicht.

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alternative Tabelle 2.0 für die Schleimzuordnung *klick*
Übrigens kannst du im Kurvenreich mit der Strg-Taste mehrere Schleimeigenschaften pro Rubrik auswählen!

Progesteronbestimmung an HL6-8 ist sinnvoll .

In dem Thread "Untersuchungen bei Zyklusstörungen" gibt es diesbezüglich auch Informationen.

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Hallo zusammen,

habe die oben reinkopierten Kurven ins Kurvenreich gerundet übertragen. Störfaktoren gab es keine, wenn mal Alkohol oder so im Spiel waren oder Krankheit, habe ich nicht gemessen. Ich hoffe, damit kann man eine bessere Aussage treffen. Einen LH Test beginne ich erst ab diesem Zyklus, daher kann ich dazu noch keine Aussage treffen. Den Schleim habe ich für mich just for fun beobachtet, daher habe ich dazu auch keine Aufzeichnungen. Seit ich Mönchspfeffer abgesetzt habe, habe ich leider wieder fast jeden Tag Schmierblutungen...Daher wirklich schwer, den Zervixschleim auszuwerten.
Ich habe die letzten zwei Zyklen trotz Famenita schon gemessen, allerdings ist da ja durch die fixe Einnahme ab dem 15. ZT kein "natürlicher" Temperaturanstieg/Eisprung sichtbar, daher habe ich sie hier nicht eingegeben. soll ich das dennoch noch nachziehen?
Der Tipp mit den Anfängertagebüchern ist gut, das werde ich auf jeden Fall angehen. Auch das Buch klingt interessant. Ich würde auf jeden Fall gerne mit der Temperaturmethode weitermachen...

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http://www.nfp-forum.de/kurvenreich/kurve-30471-datum-2017-03-14.html

Zyklustees wollte ich auch schon nehmen, da ich aber nicht weiß, wann mein Eisprung ist, weiß ich nicht, wann ich Zyklustee 1 und 2 trinken soll? Oder kann ich da einen fixen Tag nehmen, an dem ich umsteige?

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http://www.nfp-forum.de/kurvenreich/kurve-30471-datum-2017-03-14.html