Was für ein toller Thread

Ich weiß das ist schon etwas länger her, aber ich hab den Thread erst jetzt gefunden...



Könnte das nicht daran liegen, dass die Mirena den ES nicht unterdrückt, sondern "nur" den ZS verdickt und keine Schleimhaut aufbaut ?

_________________
Lila ist 25 Jahre alt und seit dem 19.09.14 Pillenfrei
- "Ich lebe in einem Traum und habe keinerlei Interesse an der Realität" (unbek.) --> Lilas Kätzchen-Plätzchen

Ich habe auch schon Mirena Kurven mit eindeutig auswertbarem Eisprung gesehen.

_________________


Bröckchen ('14), Mullemaus ('19) und *

Interessensfrage:



Gilt das für die Mirena auch, auch wenn kein ES unterdrückt wird ?

_________________
Lila ist 25 Jahre alt und seit dem 19.09.14 Pillenfrei
- "Ich lebe in einem Traum und habe keinerlei Interesse an der Realität" (unbek.) --> Lilas Kätzchen-Plätzchen

Es gibt einen Unterschied zwischen Kombinations- und Gestagenpräparaten.
Der Nuvaring ist ein Kombinationspräpat, bei ihm wird ein wenig durch Ethinylestradiol und viel durch Gestagen der ES unterdrückt. Bei der Mirena wirkt nur das Gestagen Levonorgestrel, das dafür bekannt ist, dass es den ES nur eventuell unterdrückt. Seine Verhütung kommt vor allem dadurch zustande, dass a) kein Östrogen hinzugeführt wird, was die Gebärmutterschleimhaut aufbauen kann, damit sich dort ein Ei einnisten kann und b) wird der Schleim auf dauerhaft unfruchtbar gestellt. Damit ist kein Klima für Spermien geschaffen, in dem sie sich bewegen können.
Die Mirena kann die Freigabe von LH und FSH unterdrücken, aber nicht vollständig. Mal kommt es dazu, mal nicht.

_________________
Gut feelings are guardian angels.

ich hoffe, das passt hier her:

ich habe mich folgendes gefragt:
man sagt ja, dass Spermien in der Scheide je nachdem wie die vaginalen Voraussetzungen sind so und so viel Tage überleben. Dabei wird ja immer der Schleimpropf erwähnt, der ihnen in der unfruchtbaren Zeit vor dem ES den Weg versperrt durch den Gebärmutterhals in die GM... je nach Zeitpunkt im Zyklus finden sie dann in der Scheide eine ungünstige oder eben günstige Umgebung vor.. so weit doch richtig,oder? jetzt ist meine Frage, wenn man jetzt zum Ende der Mens ungeschützten Sex hat und der Gebärmutterhals noch offen ist, können die Spermien dann nicht in die GM gelangen und sind die Voraussetzungen in der GM IMMER günstig für Spermien? so dass sie dort in der GM länger überleben können als in der Scheide und gegebenenfalls bei einem sehr frühen ES noch befruchtungsfähig wären, eben weil sie schon in der GM waren.. versteht man die Frage??

Nun, wenn Spermien zum Ende des Zyklus in die Gebärmutter kommen, finden sie erstmal ein ungünstiges Milieu vor. Während der Mens blutet die Schleimhaut ab und schwemmt eventuelle Spermien mit nach draußen. Wenn man von sich weiß, dass man frühe ES hat, muss man dann ab einem gewissen Zeitpunkt deswegen wieder verhüten, weil auch die Mens nicht so lang sein wird, dass ein Absterben der vorhandenen Spermien gewährleistet ist. Spermien sind vor allem vom Milieu des ZS abhängig, erst alkalischer Schleim macht sie überhaupt erst beweglich.

_________________
Gut feelings are guardian angels.

hallo Meghann, danke für die Antwort.. ich meinte allerdings nicht zum Ende des Zyklus, sondern zum Ende der Mens- also, wenn man noch leicht blutet und der GMH noch offen ist.. und eben, ob das Milieu in der GM grundsätzlich anders/günstiger ist als in der Vagina (in der unfruchtbaren Zeit) ...

Ah! Ich hatte "zum Ende des Zyklus" gelesen.
Also: wenn man zum Ende der Mens Sex hat, können diese Spermien sehr wohl zu einer Schwangerschaft bei einem frühen ES führen. Das Milieu in der Gebärmutter ist nicht anders als in der Vagina, denn wie ich schon schrieb, leben die Spermien vom Schleim. Wenn nun aber nach der Mens noch alkalisches Milieu herrscht und der ES früh kommt, sind diese Spermien noch frisch und können zu einer Befruchtung führen.

_________________
Gut feelings are guardian angels.

Doofe Frage dazu, weil ich es echt nicht weiß: wo kommt der Schleim her? aus der GM oder wird der im GMHals produziert..also ist denn in der GM überhaupt Schleim? Danke nochmal für das Antworten...

Der wird in Drüsen im Gebärmutterhals produziert.

_________________
Gut feelings are guardian angels.

ah, danke

Aber wenn gerade kein Schleim im Gebärmutterhals (deshalb heißt er ja Zervixschleim, klaudiwusel, Zervix = Gebärmutterhals) gebildet wird und die Mens nicht mehr stark ist, dann werden die Spermien in der Zervix nicht im Schleim aufbewahrt und wandern bis in den Gebärmutterkörper, wenn sie es denn soweit schaffen. Und dort müssten sie meiner Meinung nach sterben, weil eben kein Schleim zur Ernährung da ist. In der fruchtbaren Zeit z.B., wenn Spermien entweder direkt oder schubweise nach und nach aus dem ZS in die GM aufsteigen, dann steigen sie, so weit wie sie kommen. Sie können auch bis in die Eileiter und von dort aus in die Bauchhöhle gelangen (s. Bauchhöhlenschwangerschaft). Deshalb meine Meinung zu klaudiwusels Frage: sie wandern so weit sie von alleine kommen und sterben dann schnell ab, weil sie ohne Schleim nicht überleben können, da 1. das Milieu nicht passt und sie 2. nicht ernährt werden. Würde theoretisch ein sehr früher ES sein (aber ich glaube, so vor ZT 8/9 wurde das noch nicht beobachtet), und würden die Spermien es theoretisch dann bis in den Eileiter schaffen und wäre die Mens so lang und würde der ES stattfinden, obwohl noch kein Schleim da ist, dann könnte es also zu einer Befruchtung kommen. Das ist aber so extrem unwahrscheinlich, dass es wohl nicht vorkommt. Ohne ZS keine Schwangerschaft.
Stimmt ihr mir zu?

_________________
Elfe mit minikleiner Stella im Herzen, Wuselchen (7/17) und Purzelchen (2/20)

Es ist erwiesen, dass sich auch zu unfruchtbaren Zeiten Spermien im Eileiter finden. Aber sie können sich im sauren Milieu nicht bewegen, sie brauchen alkalisches. Zu Mens-Zeiten ist es alkalisch. Und wenn der ES eh früh kommt, wird das Milieu auch erst mal nicht mehr sauer.

_________________
Gut feelings are guardian angels.

gibt es denn ZS und (Rest)- Mens gleichzeitig? sonst dürfte man ja während der Mens grundsätzlich nicht schwanger werden können-ausser ES ohne ZS ..oder? also letztlich kann man sagen: in der Gebärmutter selbst können Spermien nicht lange überleben (wenn noch kein EI in Sicht), weil kein ZS und damit kein "Futter"??

Aha gut, dann schaffen sie es also bis dahin zu wandern. Aber sie müssten dort doch dann sehr schnell sterben, weil sie eben keine Nahrung dort haben. Sie brauchen den ZS Nahrungsquelle und der ist dort nicht zu finden.



Ich habe aber schon gehört, dass Frauen während der Mens schwanger wurden bzw. denke ich eher, dass sie kurz nach der Mens durch Spermien von GV während der Mens schwanger wurden. Also wurde dann vielleicht schon wieder etwas ZS produziert. Ich habe zum Ende der Mens auch schon zusätzlich ZS gefunden. Nur ohne ZS ist es meiner Meinung nach nicht möglich, außer, das Ei wartet gerade schon, wenn der GV stattfindet.

_________________
Elfe mit minikleiner Stella im Herzen, Wuselchen (7/17) und Purzelchen (2/20)