Unfruchtbare Tage...habe ich das richtig verstanden?

MariechenKäfer

tabs, ich seh das genauso wie du, habe aber auch keine Belege für oder wider

HollyGolightly

Sorry die_tabs, ich verstehe nicht, was du nicht verstehst. :oops:

die_tabs hat geschrieben:

Ich grübel schon die ganze Zeit, und such im Forum, aber die schon bestehenden Threads zu Minus-20 gehen gar nicht in die Richtung, die ich suche ...

Hier hatten wir schon mal was ähnliches: viewtopic.php?p=3841572#p3841572. Vielleicht kann dir das noch weiterhelfen.

die_tabs

Ich wollte wissen, ob folgende Aussage richtig is:

Akelei hat geschrieben:

[...] spricht "Natürlich und sicher" nicht von 12 Zyklen "vor NFP", sondern von 12 vorausgegangenen Zyklen. Also könnte eine Anwenderin, die vorher nur 2 Zyklen einen Menstruationskalender geführt hat, natürlich ab dem 11. NFP-Zyklus die Minus-20-Regel anwenden (und ab dem 13. natürlich die Minus-8-Regel, wenn die Voraussetzungen gegeben sind).

Und Minus-8 sticht von Anfang an die Minus-20-Regel, wenn die unfruchtbare Zeit am Zyklusanfang dadurch verkürzt wird.

Also kann ich (wies auch im Kommi im Kurvenreich steht), in vier Zyklen Minus-20 anwenden.
So wie dus aber geschrieben hattest, HollyGolightly, klang es so, als müssten die 12 Zyklen zwingend vor dem ersten NFP-Zyklus gesammelt worden sein, und das geht nicht in meinen Kopf - jetzt verständlicher? *kopfkratz*

HollyGolightly

die_tabs hat geschrieben:

So wie dus aber geschrieben hattest, HollyGolightly, klang es so, als müssten die 12 Zyklen zwingend vor dem ersten NFP-Zyklus gesammelt worden sein,[..]

Ja, weil ich das so interpretiere aus den von mir zitierten Stellen. Dina, so wie ich sie in dem verlinkten Thread verstehe, auch. Du kannst das aber natürlich so halten, wie du möchtest. *nixweiss*

die_tabs

Ok. Jetzt weiß ich zwar immer noch nicht direkt weiter, aber ich denk, ich werd die Minus-20 einfach in 4 Zyklen anwenden (außer die Zeit würde verkürzt durch Minus-8, is schon klar ;-)

). Und im Zweifelsfalle bin ich ja immer noch durch den ZS abgesichert.
Wieso hab ich Idiotin meine notierten Zyklen von 2011 auch einfach gelöscht ausm Exceldokument? *kopfWand*

Dann müsste ich mir diese Fragen jetzt nicht stellen, sondern könnte Minus-20 schon anwenden ... *draufhau*

Eigentlich schade... ein paar mehr Seiten zugunsten der Verständlichkeit (und Eindeutigkeit) der Regeln hätten N&S sehr gut getan!

Undomiel

Hey die_tabs. Die Fragestellung müsste ja eigentlich noch aktuell sein, wenn du von 4 weiteren Zyklen schreibst.

In diesem Thread viewtopic.php?f=8&t=25016&hilit=Minus+8+Regel wird wohl davon ausgegangen, dass die Minus 20 Regel auch anwendbar ist, wenn man die restlichen Zyklen zu den 12 erst im Laufe des ersten NFP-Jahres sammelt. An sich so, wie du oben auch schon Akelei zitiert hast. Allerdings immer in doppelter Absicherung mit der Minus 8 Regel (wobei Dina da sagt: "Bin ich jetzt gar nicht sicher, ob und was N+S dazu sagt. Logisch wäre es schon, dann minus8 zu berücksichtigen. *hä*

" . Auf Seite 2 wird das aber so dargestellt, als würde man sich immer mit Minus 8 'Rückversichern'

Muss dir da zustimmen: Der Körper weiß ja nicht, dass ich jetzt NFP mache.

die_tabs

AnkeUndo hat geschrieben:

Hey die_tabs. Die Fragestellung müsste ja eigentlich noch aktuell sein, wenn du von 4 weiteren Zyklen schreibst.

In diesem Thread viewtopic.php?f=8&t=25016&hilit=Minus+8+Regel wird wohl davon ausgegangen, dass die Minus 20 Regel auch anwendbar ist, wenn man die restlichen Zyklen zu den 12 erst im Laufe des ersten NFP-Jahres sammelt. An sich so, wie du oben auch schon Akelei zitiert hast. Allerdings immer in doppelter Absicherung mit der Minus 8 Regel (wobei Dina da sagt: "Bin ich jetzt gar nicht sicher, ob und was N+S dazu sagt. Logisch wäre es schon, dann minus8 zu berücksichtigen. *hä*

" . Auf Seite 2 wird das aber so dargestellt, als würde man sich immer mit Minus 8 'Rückversichern'

Muss dir da zustimmen: Der Körper weiß ja nicht, dass ich jetzt NFP mache.

Jap, ich denk da immer nochmal unterschwellig drüber nach ;-)

Ich werds jetzt so machen (im Bewusstsein, dass ich mir diese Regel selbst bastle - werd auch im Zweifelsfalle immer darauf hinweisen, dass die Regeln dazu nicht eindeutig sind), und auf jeden Fall immer mit Minus-8 gegenprüfen. Das steht zumindest auch so im N&S, dass man mit Minus-8 gegenchecken soll. Und in dem Fall kann ich auch gleich zur Minus-8 Regel gehen, weil (momentaner Stand) kürzester Zyklus 29 Tage (=> bis ZT9 frei), und früheste ehM ZT16 (=> bis ZT8 frei).
Aber ich freu mich, dass ich scheinbar nicht die einzige bin, die sich darüber Gedanken macht. Vielleicht sollte ich mal ne Beraterin anschreiben (aber welche *hä*

Ich kenn doch keine *nixweiss*

).

Schaf8

Kurze Frage (hab mein Buch leider nicht dabei :-(

)
Ich wende die 5Tage Regel an. D.h. ich kann einschließlich dem 5. Tag unfruchtbar annehmen und ungeschützten GV haben, richtig?

HollyGolightly

Nein, leider nicht. Bitte lies das noch mal nach! Du darfst im Moment nicht unfruchtbar annehmen.

Revy

HollyGolightly hat geschrieben:

Nein, leider nicht. Bitte lies das noch mal nach! Du darfst im Moment nicht unfruchtbar annehmen.

Wieso nicht? *kopfkratz*

Jetzt stehe ich aber auch auf der Leitung.

HollyGolightly

Meint du ganz generell, Revy, oder ganz speziell jetzt für Schaf8? Ich will jetzt natürlich nicht "vorsagen", aber abgesehen, dass in Schaf8s Satz ein wichtiger Zusatz fehlt, kann sie ihren letzten Zyklus doch gar nicht auswerten, wenn ich es richtig sehe.

Revy

Schon speziell bei Schaf. Ist bei der 5-Tage-Regel nicht nur die Temperaturauswertung wichtig *kopfkratz*

HollyGolightly

Ja, grundsätzlich schon *zustimm*

, aber ich sehe da ziemlich viele SF. *kopfkratz*

Edit: In den Notizen, meine ich.

Revy

Hmm ok stimmt. Wenn ich mir das so ansehe, würde sicher aber nur der pp-Wert nach hinten verschieben, oder?
Na gut, lassen wir Schaf8 mal selbst drüber schauen. *sonne*

HollyGolightly

Revy hat geschrieben:

Hmm ok stimmt. Wenn ich mir das so ansehe, würde sicher aber nur der pp-Wert nach hinten verschieben, oder?
Na gut, lassen wir Schaf8 mal selbst drüber schauen. *sonne*

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