Hallo Mädels,

ich bin hier jetzt seit fast 6 Jahren und verhüte mehr oder minder konsequent mit nfp. Darum geht es jetzt auch nicht. Ich habe einfach so interessehalber ein paar Überlegungen angestellt:

Ich habe im Kopf, dass man dein Eisprung nicht genau bestimmen kann, die Mens aber immer 16 Tage nach dem Eisprung kommt. Folglich müsste man den Eisprung im Nachhinein bestimmen können. Würde das nicht auch bedeuten, dass die Hochlage immer 16 Tage dauert? Das stimmt ja meines Wissens nun nicht. Dauert es bei manchen einfach länger, bis nach dem Eisprung die Temperatur ansteigt? Oder erzähle ich hier nur Quatsch? Bitte schubst mich mal von der Leitung. Wo ist mein Denkfehler?

Danke schön.

_________________
Aurora, Fröschli *3.9.09 und Mäuseken *14.2.13
"Wenn du durch eine harte Zeit gehst und alles gegen dich zu sein scheint, wenn du das Gefühl hast, es nicht mehr eine Minute länger zu ertragen, GIB NICHT AUF, weil dies die Zeit und der Ort ist, wo sich die Richtung ändert. ------- Rumi, pers. Dichter, 1207–1273

Woher hast du denn dass die Mens 16 Tage nach eisprung kommt???

Wie kämen dann hl von 10 Tagen zustande?

Ich weiß es nicht mehr , das habe ich aber irgendwie ganz fest im Hirn verankert.
Deshalb komme ich ja jetzt auch ins Grübeln und frage mich, ob das überhaupt stimmen kann. Eben weil es ja häufig kürzere Hochlagen gibt. Ich probieren da gerade mit Logik ranzugehen. Hm.

Edit: Ich habe jetzt doch ein wenig recherchiert. Mehrmals habe ich gelesen die Mens kommt zwischen 12 und 16 Tage nach dem Eisprung, einmal zwischen 10 und 16 Tagen. Vielleicht habe ich das mal gelesen und nur die 16 Tage abgespeichert?!

Ich kenne das auch nicht.
Ich mache mir ja jeden Zyklus einen Spaß daraus, mir anhand der Zeichen (Tempi, SH und ggf. MS) den ES auf ein paar Tage einzugrenzen und da gibt es schon seeehr große Differenzen. Mein "errechneter" ES liegt manchmal vor der eHM = HL-Beginn und manchmal danach, aber meine HL hält sich relativ konstant bei 13/14 Tagen.
Von mir also ein klares NEIN zu 16 Tage nach ES.

Mir scheint, ich habe da echt was falsch bzw. nur zur Hälfte abgespeichert. Bisher habe ich das nur nie angezweifelt. Die 10 bis 16 Tage trifft es dann schon etwas eher.

@ Püppi: Deine Testreihe ist ja spannend.

Ich kenne die von dir im letzten Posting genannten 10-16 Tage als durchschnittliche HL-Länge.
12-16 Tage habe ich schon öfters gelesen, wenn es um die durchschnittliche Zeit von ES bis Mens ging, das waren aber keine NFP-Quellen... die beziehen sich generell nur auf die Zeit von ehM bis Mens, da der ES nicht eindeutig zu bestimmen ist.

In NFP heute habe ich mal etwas zu einer Untersuchung gelesen, bei der es darum ging, zu ermitteln, in welchem Bezug zur ehM der ES meist auftritt. Wäre das vielleicht interessant für dich? Leider finde ich nur gerade die Buchstelle nicht...

_________________
"Wenn's dir in Kopf und Herzen schwirrt, was willst du bess'res haben? Wer nicht mehr liebt und nicht mehr irrt, der lasse sich begraben." ― Johann Wolfgang von Goethe
Seit 11/2015 mit Kaffeebohne unterwegs und mittlerweile steril.

Das interessiert mich. Falls Du die Buchstelle noch findest ist ok, wenn Du da jetzt ewig Zeit für suchen investieren müsstest -> so wichtig ist es mir dann doch nicht.

Das weiß ich aus meiner Rechnerei: meist 4 Tage vorher und 2 Tage danach.
Beim Schleim sind es 2 Tage vorher und 1 danach.

Ich glaub ich steh' jetzt auf dem Schlauch. Ich verstehe nur Bahnhof. Was ist 4 Tage vorher und 2 Tage danach? Oder meinst Du, Dein Eisprung ist entweder 4 Tage vor der eHM oder 2 Tage danach?

_________________
Aurora, Fröschli *3.9.09 und Mäuseken *14.2.13
"Wenn du durch eine harte Zeit gehst und alles gegen dich zu sein scheint, wenn du das Gefühl hast, es nicht mehr eine Minute länger zu ertragen, GIB NICHT AUF, weil dies die Zeit und der Ort ist, wo sich die Richtung ändert. ------- Rumi, pers. Dichter, 1207–1273

genau, z.B. bei meinem aktuellen Zyklus:
eHM Tag 22 = ES Tag 18 bis 24
SH Tag 20 = ES Tag 18 bis 21
macht als Schnittmenge ES an Tag 18 bis 21

Habe gerade nochmal geschaut... leider komme ich gerade nur über Google Books an das Buch ran (vorher hatte ich es mal bei jemand anderem anlesen dürfen) und dort ist das Kapitel, in dem es steht, nicht zugänglich... dürfte Kapitel 7 sein.

_________________
"Wenn's dir in Kopf und Herzen schwirrt, was willst du bess'res haben? Wer nicht mehr liebt und nicht mehr irrt, der lasse sich begraben." ― Johann Wolfgang von Goethe
Seit 11/2015 mit Kaffeebohne unterwegs und mittlerweile steril.

Ist nicht schlimm.

Trotzdem danke für Deine Mühe.

Ich hab's gefunden: In NFP heute Kapitel 7 (Ausgabe 2008) werden 2 Studien (Barbato & Pravettoni 1988, Gnoth et al. 1996) genannt, die den Abstand zwischen ES und ehM untersucht haben:

ES 4 Tage vor der ehM: 4% / 2%
ES 3 Tage vor der ehM: 4% / 7%
ES 2 Tage vor der 1. hM: 20% / 24%
ES 1 Tag vor der 1. hM: 33% / 29%
ES am Tag der ehM: 31% / 27%
ES am Tag der 2. hM: 7% / 11%
ES am Tag der 3. hM: 0% / 0%

ES an den rot markierten Tagen: 84% / 80%

Zur Länge der Lutealphase (1. Tag der Lutealphase = Tag der 1. hM, d.h. Länge der Lutealphase = Länge der HL) sagt NFP heute (Ausgabe 2008) in Kapitel 9:
< 10 Tage: 9% der Zyklen
10-11 Tage: 22%
12-13 Tage: 40%
14-15 Tage: 22%
>= 16 Tage: 2%
Die restlichen 5% liegen wohl außerhalb dieses Zeitfensters (sind nicht aufgeführt).

Wenn man die roten Zahlen kombiniert, ergibt sich eine Schwankungsbreite zwischen ES und Mens von 10 bis 17 Tagen. Natürlich sind Ausreißer nach unten und oben möglich. Oder habe ich einen Denkfehler? Ist ja schon ziemlich spät

LG
gräfin

_________________
Mama vom Knuff bei den Sternen (✭ März 2013 †) und vom zahlenvernarrten Plapperkeks auf der Erde (✫ Mai 2014) | Kekspatin ist die liebe Magnificat

Nicht aufstehen ist auch keine Lösung... | Montag - Das "s" steht für Spaß...

Hast Du etwas jetzt die ganze Zeit gesucht? Hey, danke.

Ich würde eher sagen Schwankungsbreite von 10-16 Tagen. Oder meinst Du aufgrund des >=?

Das Suchen ging recht schnell, nur das Abschreiben hat etwas länger gedauert Die 17 ergeben sich aus der 15 von "14-15 Tage Lutealphasenlänge" plus 2 von "ES 2 Tage vor der 1. hM". Verständlich?

Edit2: Für die Aussage über die Schwankungsbreite habe ich nur die roten Zahlen berücksichtigt.

Edit1: Gerne geschehen

_________________
Mama vom Knuff bei den Sternen (✭ März 2013 †) und vom zahlenvernarrten Plapperkeks auf der Erde (✫ Mai 2014) | Kekspatin ist die liebe Magnificat

Nicht aufstehen ist auch keine Lösung... | Montag - Das "s" steht für Spaß...