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 Betreff des Beitrags: Re: weiss nicht so recht weiter:(
BeitragVerfasst: 6. Januar 2012 15:30 
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NFP-Guru

Registriert: 25. August 2010 19:00
Beiträge: 2682
Wohnort: NRW
NFP seit: August 2010
Ähm...magst du vielleicht kurz selbst etwas zu deiner Kurve sagen?
Am besten orientierst du dich hier mal dran: viewtopic.php?f=8&t=36717

Wieso gibst du am ZA nach Minus-8 frei? Und wie kommst du dazu die unfruchtbare Zeit auf ZT 17 zu legen?
Magst du vielleicht noch eine HiLi ziehen und die dritte hM bestimmen?
Was musst du tun, wenn du einen SF im Anstieg hast (hier die späteren Messungen)

Nimm dir bitte nochmal Natürlich& Sicher und schau dir das Buch mit deiner Kurve nochmal an.

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Caty, der große Piratenjunge (3/12) und die kleine Räubertochter (11/18) tanzen fröhlich durch die Welt *sonne*


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 Betreff des Beitrags: Re: weiss nicht so recht weiter:(
BeitragVerfasst: 9. Januar 2012 00:28 
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Moderatorin a. D.

Registriert: 7. Mai 2004 11:22
Beiträge: 10515
Wohnort: Nibiru
NFP seit: gefühlt seit dem Phanerozoikum
Und bitte runde die Werte nach den NFP-Regeln in N+s. Ungerundet kann die Kurve auf keinen Fall auch nur annähernd ausgewertet werden. Ich versteh nicht ganz warum du das plötzlich ins Falsche geändert hast, im letzten Zyklus war's ja auch richtig.

Wenn du das getan hast, dann versuch die Kurve nach dem Schema von Caty auszuwerten. Dann sehen wir, wo das Problem bei dir liegt.

Edit: und schau dir auch nochmals die Klammerregeln an. Die sitzen wohl noch nicht so gut.

_________________
Unser tapferes Töchterlein, Willkommen auf der Welt! Mami und Papa sind so glücklich, dass es dich gibt.


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 Betreff des Beitrags: Re: weiss nicht so recht weiter:(
BeitragVerfasst: 10. Januar 2012 15:33 
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neu hier

Registriert: 3. September 2011 13:37
Beiträge: 32
NFP seit: november 2011
also ich hab da wirklich noch so meine probleme mit der auswertung. ich beantworte mal eure fragen:

die minus acht regel habe ich genommen, weil ich schon vor 7 Monaten die Pille abgesetzt habe und immer einen regelmäßigen zyklus hatte. da ich dann im ertsen mit sensiplan durchgeführten zyklus eine hochlage hatte, dachte ich mir, dass ich im zweiten zyklus schon die minus 8-regel anwenden darf. also erste höhere messung aus dem letzten zyklus minus 8 = 17. aber ich hab gerade bei N&S gelesen, dass man die minus acht regel erst nach 12 Zyklen anwenden kann, ist das korrekt? soll ich die linie auf den 5. tag setzten?

das problem mit der hochlage ist, dass ich den dritten tag nach der ersten höheren messung vergessen habe zu messen, ich weiss nicht wie ich dann die dritte höhere messung bestimmen soll.

Ich weiss nicht genau was SF ist?!

ich schaue immer wieder bei N&S rein, aber komme dennoch nicht so recht klar. kann es sein, dass bei mir durch die unterschiedlichen messzeiten die temperatur zu stark abweicht? ich habe heute morgen mal zum spaß um 7:30 gemessen, da hatte ich 36,18 grad, und dann bin ich wieder eingeschlafen. dann bin ich um 09 uhr aufgewacht und hatte 36,41 Grad. das ist ja schon sehr weit auseinander.

@mara: die temperaturen hab ich korrigiert, ich wusste nicht dass man das so nicht eintragen darf, ich hatte das im letzten zyklus auch nch nicht gewusst. da hatte ich lediglich ein thermometer mit einer nachkommastelle.

die klammerregeln sind mir anscheinend auch nicht klar. ich dachte man klammert einen wert aus, wenn man alkohol getrunken hat oder zu wenig geschlafen hat oder krank ist etc.
hab gerade noch mal ins buch geschaut, da stehts doch auch so drin oder hab ich jetzt irgendwas verpasst?
bei mir gibts manchmal nur extrem abweichende temperaturen weil ich an manchen tagen sehr viel früher aufstehe.

also ich komme echt nicht so recht klar.
danke dass ihr euch zeit nehmt mir bei meinem einstieg in die methode zu helfen:)


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 Betreff des Beitrags: Re: weiss nicht so recht weiter:(
BeitragVerfasst: 10. Januar 2012 15:40 
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NFP-Kaiserin

Registriert: 2. August 2005 12:36
Beiträge: 17726
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NFP seit: 08/2005
rabia hat geschrieben:
aber ich hab gerade bei N&S gelesen, dass man die minus acht regel erst nach 12 Zyklen anwenden kann, ist das korrekt?

*zustimm* Nach 12 Zyklen mit einer HL und bestimmten ehM.

rabia hat geschrieben:
das problem mit der hochlage ist, dass ich den dritten tag nach der ersten höheren messung vergessen habe zu messen

Messungen, die fehlen, lässt man bei der Betrachtung einfach aus.

rabia hat geschrieben:
Ich weiss nicht genau was SF ist?!

Störfaktor. :)

rabia hat geschrieben:
kann es sein, dass bei mir durch die unterschiedlichen messzeiten die temperatur zu stark abweicht?

Es gibt bei einigen Nutzerinnen (bei mir bspw. auch) Messzeitfenster. Alles davor oder danach ist entweder zu hoch oder zu niedrig für meine Verhältnisse. *zustimm*

rabia hat geschrieben:
ich dachte man klammert einen wert aus, wenn man alkohol getrunken hat oder zu wenig geschlafen hat oder krank ist etc.

In der TL nur, wenn die Temperatur dadurch auch nachweislich gestört ist. Im Anstieg auf jeden Fall, so lange nicht klar ist, ob der Störfaktor die Temperatur beeinflusst.

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 Betreff des Beitrags: Re: weiss nicht so recht weiter:(
BeitragVerfasst: 10. Januar 2012 15:43 
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Kurven-Entwirrerin

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NFP seit: April 2010
rabia hat geschrieben:
also ich hab da wirklich noch so meine probleme mit der auswertung. ich beantworte mal eure fragen:

die minus acht regel habe ich genommen, weil ich schon vor 7 Monaten die Pille abgesetzt habe und immer einen regelmäßigen zyklus hatte. da ich dann im ertsen mit sensiplan durchgeführten zyklus eine hochlage hatte, dachte ich mir, dass ich im zweiten zyklus schon die minus 8-regel anwenden darf. also erste höhere messung aus dem letzten zyklus minus 8 = 17. aber ich hab gerade bei N&S gelesen, dass man die minus acht regel erst nach 12 Zyklen anwenden kann, ist das korrekt?
ja, die Freigabe-verlängernd darf Minus8 erst nach mind. 12 ausgewerteten Zyklen angewendet werden *zustimm* . Natürlich gilt Minus8 schon früher wenn sich dadurch die Freigabe am Zyklusanfang auf weniger als 5Tage verkürzt.
Zitat:
das problem mit der hochlage ist, dass ich den dritten tag nach der ersten höheren messung vergessen habe zu messen, ich weiss nicht wie ich dann die dritte höhere messung bestimmen soll.
du es geht ja nicht um den dritten Tag nach der ehM sondern einfach um nächst folgenden Messwert.
Zitat:
Ich weiss nicht genau was SF ist?!
ein Störfaktor
Zitat:
ich schaue immer wieder bei N&S rein, aber komme dennoch nicht so recht klar. kann es sein, dass bei mir durch die unterschiedlichen messzeiten die temperatur zu stark abweicht? ich habe heute morgen mal zum spaß um 7:30 gemessen, da hatte ich 36,18 grad, und dann bin ich wieder eingeschlafen. dann bin ich um 09 uhr aufgewacht und hatte 36,41 Grad. das ist ja schon sehr weit auseinander.
du misst eigentlich nur 1mal. falls du jetzt 2mal gemessen hast, würde ich den ersten Messert nehmen.
Zitat:
die klammerregeln sind mir anscheinend auch nicht klar. ich dachte man klammert einen wert aus, wenn man alkohol getrunken hat oder zu wenig geschlafen hat oder krank ist etc.
hab gerade noch mal ins buch geschaut, da stehts doch auch so drin oder hab ich jetzt irgendwas verpasst?
[/quote] genau man klammert wenn ein Störfaktor vorliegt, der auch wirklich stört, sprich wenn du einen erhöhten Messwert hast. In der Tieflage wird generell zurückhaltend, im Anstieg eher streng geklammert.

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 Betreff des Beitrags: Re: weiss nicht so recht weiter:(
BeitragVerfasst: 10. Januar 2012 15:46 
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@ regenbogen
danke regenbogen für die schnelle antwort.
ok habe jetzt die fruchtbarkeit auf den 5. tag gelegt.
die sache mit den störfaktor bedeutet in diesem fall also, dass ich di erst höhere messung bei mir eigentlich ausklammern müsste weil ich an dem tag wenig geschlafen hatte? aber dann kann ich ja gar keine höhere messung für diesen zyklus fest legen. echt kompliziert.
heisst das jetzt für mich, dass egal wann ich aufstehen müsste, ich mir liber immer für eine bestimmte uhrzeit den wecker stellen sollte nur um zu messen? das wäre echt anstrengend. ich bin studentin und stehe wirklich zu den unterschiedlichsten zeiten auf.


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 Betreff des Beitrags: Re: weiss nicht so recht weiter:(
BeitragVerfasst: 10. Januar 2012 15:46 
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Regenbogen hat geschrieben:
rabia hat geschrieben:
aber ich hab gerade bei N&S gelesen, dass man die minus acht regel erst nach 12 Zyklen anwenden kann, ist das korrekt?

*zustimm* Nach 12 Zyklen mit einer HL und bestimmten ehM.

Kleine Ergänzung: Nach der neuen Auflage reichen 12 Zyklen und es nicht mehr so, dass die ehM in all diesen eindeutig bestimmbar gewesen sein muss. Macht statistisch gesehen wohl keinen Sicherheitsunterschied.

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 Betreff des Beitrags: Re: weiss nicht so recht weiter:(
BeitragVerfasst: 10. Januar 2012 15:48 
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NFP-Kaiserin

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höstkvinna hat geschrieben:
Regenbogen hat geschrieben:
rabia hat geschrieben:
aber ich hab gerade bei N&S gelesen, dass man die minus acht regel erst nach 12 Zyklen anwenden kann, ist das korrekt?

*zustimm* Nach 12 Zyklen mit einer HL und bestimmten ehM.

Kleine Ergänzung: Nach der neuen Auflage reichen 12 Zyklen

Auch ohne HL?

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 Betreff des Beitrags: Re: weiss nicht so recht weiter:(
BeitragVerfasst: 10. Januar 2012 15:50 
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Da bin ich gerade überfragt. Ich meine aber, dass die, die die neue Auflage haben wirklich nur noch von "12 Zyklen" geschrieben haben. *threadsuch*

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 Betreff des Beitrags: Re: weiss nicht so recht weiter:(
BeitragVerfasst: 10. Januar 2012 15:55 
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@ juelle
heisst das dann für mich, dass die 3 hM am 24. ZT war obwohl dazwischen 2 Tage zu den anderen hM sind?
ich weiss dass ich nur einmal messen muss. ich wollte heute morgen nur mal schauen, on die uhrzeit meine temperatur so stark verändert, und das tut sie ja wie ich heute morgen gesehen habe.


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 Betreff des Beitrags: Re: weiss nicht so recht weiter:(
BeitragVerfasst: 10. Januar 2012 15:57 
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rabia hat geschrieben:
@ juelle
heisst das dann für mich, dass die 3 hM am 24. ZT war obwohl dazwischen 2 Tage zu den anderen hM sind?
ich weiss dass ich nur einmal messen muss. ich wollte heute morgen nur mal schauen, on die uhrzeit meine temperatur so stark verändert, und das tut sie ja wie ich heute morgen gesehen habe.


weil nei N&S steht, dass eine HL nur stattgefunden hat, wenn es drei aufeinander folgende hM gegeben hat


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 Betreff des Beitrags: Re: weiss nicht so recht weiter:(
BeitragVerfasst: 10. Januar 2012 16:25 
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rabia hat geschrieben:
@ juelle
heisst das dann für mich, dass die 3 hM am 24. ZT war obwohl dazwischen 2 Tage zu den anderen hM sind?

*zustimm* genau, aber nur wenn du dir sicher bist, dass alle 3 höheren Messungen ungestört gemessen wurden. Ich find das ja bisschen schwierig zu glauben, denn alle höheren Werte in deiner Hochlage hast du zw.10-12Uhr gemessen, hingegen alle zw. 7-9Uhr gemessenen Werte fallen auf oder unter die HiLi *kopfkratz* .

Vllt sagt ja mal noch jemand anderes was zu deiner Kurve/Auswertung (?)

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 Betreff des Beitrags: Re: weiss nicht so recht weiter:(
BeitragVerfasst: 10. Januar 2012 16:29 
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ja da hast du recht. ich dachte nur es passt, weil ich ja an den tagen auch den zervixschleim hatte. aber warum steht bei N&S, dass es drei aufeinanderfolgende tage sein müssen?


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 Betreff des Beitrags: Re: weiss nicht so recht weiter:(
BeitragVerfasst: 10. Januar 2012 16:34 
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Kurven-Entwirrerin

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rabia hat geschrieben:
ja da hast du recht. ich dachte nur es passt, weil ich ja an den tagen auch den zervixschleim hatte. aber warum steht bei N&S, dass es drei aufeinanderfolgende tage sein müssen?

Also in meinem N&S steht drei aufeinanderfolgende Messungen und nicht Tage *kopfkratz*

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 Betreff des Beitrags: Re: weiss nicht so recht weiter:(
BeitragVerfasst: 10. Januar 2012 16:36 
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ahh ok, das ist natürlich ein unterschied, je nachdem wie man es interprtiert. ich dachte es heisst es müssen drei aufeinanderfolgende tage sein, da aufeinanderfolgend ja eigentlich heisst, dass es im direkten anschluss sein muss. ich weiss auch nicht genau?!


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