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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte das jetzt die 1.hM sein oder nicht?
BeitragVerfasst: 25. September 2011 18:34 
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Fingerwundschreiberin

Registriert: 15. April 2010 22:43
Beiträge: 970
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NFP seit: Dezember 2010
Foxqueen hat geschrieben:
1, Also nach 3 Tagen erhöhter Werte, war heute meine Temperatur nur noch genau so hoch wie die HiLi. Im ersten Zyklus postpill muss ich ja einen 4. erhöhten Wert abwarten. Also darf ich doch den heutigen zu niedrigen Wert nicht werten und muss auf einen nächsten erhöhten Wert warten und dann wäre das die 4.hM und die Hochlage erreicht. Hab ich das richtig in Erinnerung?

Nein, so ist das leider nicht. die pp-messung muss direkt im anschluss an die auswertung sein. da bei dir der wert auf die HiLi gefallen ist, musst du eine neue 1.hM suchen und neu auswerten.

Foxqueen hat geschrieben:
2, Ich habe seit einigen Tagen ja ZS mit S Qualität, aber seit 2 bis 3 Tagen habe ich eine viel viel größere Schleimmenge als vorher am Scheideneingang. Hat das irgendwas zu bedeuten? *kopfkratz*

die quantität des ZS ändert nichts an der qualität. auch viel S-schleim bleibt trotzdem S.

lg, amily

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte das jetzt die 1.hM sein oder nicht?
BeitragVerfasst: 26. September 2011 20:15 
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Hochlagenjunkie

Registriert: 21. September 2011 21:38
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2020 Verhütung
Dazwischen Pille
Hallo,

muss mich mal einklinken. Also ich hab die Kapitel über postpille echt rauf und runter gelesen (N&S) aber wo steht denn das bitte: "die pp-messung muss direkt im anschluss an die auswertung sein. da bei dir der wert auf die HiLi gefallen ist, musst du eine neue 1.hM suchen und neu auswerten." Hab nirgends in dem Buch was von "pp-Messung" gelesen?

Bin jetzt verwirrt...

Bitte um Aufklärung, bin nämlich auch 1.Zyklus postNUVA!

LG
Andrea

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Seit 02/2020 wieder NFP zur Verhütung, derzeit im 1. Zyklus pp: kurvenreich/kurve-17231.html


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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte das jetzt die 1.hM sein oder nicht?
BeitragVerfasst: 26. September 2011 20:25 
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Fingerwundschreiberin

Registriert: 15. April 2010 22:43
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Andrea84 hat geschrieben:
Die pp-messung muss direkt im anschluss an die auswertung sein.

Das steht im kapitel "besondere Lebensphasen" => "methodenregel nach absetzen der pille" => "Sonderregel"
(hoffe das neue buch hat immer noch die gleiche kapiteleinteilung)

Andrea84 hat geschrieben:
da bei dir der wert auf die HiLi gefallen ist, musst du eine neue 1.hM suchen und neu auswerten.

Das steht zwar nich so explizit drin. aber was soll man sonst tun, wenn man mit der ersten höheren messung nicht auswerten kann?

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte das jetzt die 1.hM sein oder nicht?
BeitragVerfasst: 26. September 2011 20:30 
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Hochlagenjunkie

Registriert: 21. September 2011 21:38
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Danke für die Info!

Ist ja blöd dass das nicht direkt beim postpill-Kapitel steht! Muss ich gleich mal nachlesen!

Danke!!!

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte das jetzt die 1.hM sein oder nicht?
BeitragVerfasst: 26. September 2011 20:41 
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Fingerwundschreiberin

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Andrea84 hat geschrieben:
Ist ja blöd dass das nicht direkt beim postpill-Kapitel steht!

*kopfkratz* Das ist doch das postpill-kapitel *kopfkratz*
oder haben die das im neuen buch doch geändert und noch ein anderes pp-kapitel eingefügt. dann muss natürlich jemand mit dem neuen buch sagen, wo das steht.

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte das jetzt die 1.hM sein oder nicht?
BeitragVerfasst: 27. September 2011 12:04 
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Ersthelferin a.D.

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Doch, doch. Das steht auch in der neuen Auflage im "pp-Kapitel". *zustimm*

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte das jetzt die 1.hM sein oder nicht?
BeitragVerfasst: 27. September 2011 19:59 
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Danke für die Antworten! Komisch - in meinem Buch steht das auch nicht explizit drin. Dabei dachte ich, ich hätte die neue Version (das "Praxisbuch")?
In meinem steht nur, dass man eine zusätzliche 4. Messung braucht und nicht, dass man dabei die üblichen Ausnahmeregeln nicht anwenden darf *hä* .

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte das jetzt die 1.hM sein oder nicht?
BeitragVerfasst: 28. September 2011 07:36 
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Fingerwundschreiberin

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doch, das sollte eigentlich auch im neuen buch so dastehen. vielleicht hast du es nur überlesen.

kannst du vielleicht mal die entsprechende stelle aus deinem buch zitieren?

übrigens steht bei der sonderregel auch nichts von einer 4. höheren messung sondern nur von einer zusätzlichen höheren messung (wenn man z.b. davor die Ausnahmeregel 1 benutzt, dann benötigt man ja dafür schon 4 höhere messungen. die pp-messung ist dann die 5.messung)

lg, amily

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte das jetzt die 1.hM sein oder nicht?
BeitragVerfasst: 28. September 2011 10:20 
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Ok, jetzt bin ich komplett verwirrt *lol*. Aber das kriegen wir hin. Ich setz mich gleich nach der Arbeit ans Buch.

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte das jetzt die 1.hM sein oder nicht?
BeitragVerfasst: 28. September 2011 19:55 
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So, ich hab mir jetzt das Buch geschnappt und das Kapitel "Besondere Lebensphasen" auf der Seite "Methodenregeln nach hormonellen Verhütungsmethoden" aufgeschlagen.
Da steht:

ZITAT
Nach Absetzen hormoneller Verhütungsmethoden gelten dieselben Regeln wie für die NFP-Anfängerin (5-Tage Regel kontrolliert durch die Minus-8-Regel) mit Ausnahme des ersten Zyklus. Für alle weiteren Zyklen gelten dann die bekannten symptothermalen Regeln. Auf Erfahrungen aus der Zeit vor der Verwendung hormoneller Verhütungsmittel können Sie nicht zurückgreifen.

Regel:
Im ersten Zyklus nach Absetzen hormoneller Verhütungsmittel gelten die ersten 5 Zyklustage, gezählt ab dem 1. Tag der Blutung, generell als unfruchtbar.
Wenn innerhalb einer Woche keine Blutung auftritt, wird ab dem 8. Tag nach Absetzen der hormonellen Verhütung Fruchtbarkeit angenommen. Danach muss bis zur Auswertung der Temperaturhochlage in doppelter Kontrolle Fruchtbarkeit angenommen werden. Für die Auswertung der ersten Temperaturhochlage wird eine zusätzliche höhere Messung nach Abschluss der üblichen Temperaturauswertung benötigt, die zwar über den 6 niedrigen Werten liegen, aber keine 2/10 °C höher sein muss. Die unfruchtbare Zeit beginnt am Abend dieses Tages in doppelter Kontrolle mit dem Zervixschleimsymptom.

ZITAT ENDE

mehr steht da nicht. Man braucht also eine zusätzliche vierte Messung. Da da aber auch nicht steht, dass man die üblichen Sonderregeln nicht anwenden darf, gehe ich davon aus, dass auch die Ausnahmeregel 2 zur Tempiauswertung gilt:

ZITAT
Zwischen den drei (hier vier) erforderlichen Messungen kann eine unter oder auf die HiLi fallen. Dieser Wert darf nicht berücksichtigt werden und wird deshalb nicht umrandet.

*kopfkratz*

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte das jetzt die 1.hM sein oder nicht?
BeitragVerfasst: 28. September 2011 19:58 
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Man braucht einen zusätzliche pp-Wert, das ist richtig.
Wenn du eine Ausnahmeregel anwenden musst, dann brauchst du 5 Werte.
Den 4ten für die Ausnahmeregel und den zusätzlichen für postpill.

Wenn eine der Messungen dann unter/auf die HiLi fällt muss man eine AR anwenden und dann einen weiteren Wert abwarten.

Alles klar?! *sonne*

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte das jetzt die 1.hM sein oder nicht?
BeitragVerfasst: 28. September 2011 20:16 
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ja, das ist klar. Das hab ich auch gemacht *zustimm* . Dann haben wir vielleicht nur aneinander vorbei geredet ;-) .
Dann ist ja alles klar^^.
Jetzt sind alle Zweifel beseitigt. Danke vielmals! *knutsch*

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte das jetzt die 1.hM sein oder nicht?
BeitragVerfasst: 28. September 2011 20:17 
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NFP-Guru

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NFP seit: August 2010
Du musst den pp- Wert auch noch markieren ;-)

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte das jetzt die 1.hM sein oder nicht?
BeitragVerfasst: 28. September 2011 20:33 
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Fingerwundschreiberin

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Das steht ja dann im neuen buch wirklich anders drin als im alten *hä* .

Der anfang des Zitates deckt sich zunächst mit dem von Foxqueen (außer das in der neuen auflage darauf eingangen wird, was passiert, wenn man keine blutung zu zyklusbeginn hat)

Dann geht es bei mir aber wie folgt weiter:
Zitat:
Für die Auswertung der ersten Temperaturhochlage wird als sonderregel eine zusätzliche höhere Messung benötigt. Dazu werten Sie die Temperatur zunächst nach den üblichen Regeln aus. Dann warten Sie am folgenden Tag eine weitere höhere Messung ab, die zwar über den sechs niedrigen Werten liegen, aber keine 2/10°C höher sein muss.


Nach diesem Zitat dürfte Foxqueen nicht auswerten. ihre Temperaturauswertung ist nach den üblichen Regeln an ZT 34 abgeschlossen (3.hM ist mehr als 2/10°C höher als die HiLi). und am darauffolgenden tag hätte sie deshalb eine weitere höhere messung haben müssen (also an ZT 35). dieser wert fiel dann aber auf die HiLi.

lg, amily

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 Betreff des Beitrags: Re: Könnte das jetzt die 1.hM sein oder nicht?
BeitragVerfasst: 29. September 2011 09:56 
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Welcher der Temperaturwerte ist denn der "pp"-Wert? Das höre ich jetzt zum ersten Mal. *hä*

Ich finde den Text von amily kann man jetzt wirklich anders verstehen. Ich weiss auch nicht, was da jetzt richtig und was falsch ist. Ich lass es glaub ich jetzt einfach so - immerhin ist es ganz klar meine Hochlage und die Hauptsache ist ja, dass der Zyklus wieder zu funktionieren scheint. Im nächsten Zyklus hab ich dieses Problem der Auswertung ja nicht mehr ;-).
Trotzdem danke für eure Hilfe! *freunde*

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