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 Betreff des Beitrags: Unfruchtbare Tage vor dem ES, Minus-20-regel
BeitragVerfasst: 18. März 2011 14:10 
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Registriert: 14. März 2011 23:25
Beiträge: 12
Hallo zusammen,

ich bin NFP-Anfängerin im ersten Zyklus. Das Buch habe ich mir bereits innerhalb eines Tages zu Gemüte geführt und muss sagen, dass kaum Fragen offen bleiben. Sehr informativ! Eine Unsicherheit hat sich trotzdem ergeben. Ich befinde mich heute an Zyklustag 6 und ich habe vorher immer einen Mens-Kalender geführt. Nun steht im Buch, dass ich als Anfängerin zuerst einmal Fruchtbarkeit ab dem 1. Zyklustag annehmen muss, wenn ich vorher noch keine Tempi gemessen habe. Allerdings habe ich schon im letzen Zyklus Tempi gemessen und es hat eine Tempi-Hochlage vorgelegen, also wende ich im Grunde die 5-Tage-Regel an. Nun habe ich aber gelesen, dass, wenn ich vorher einen Mens-Kalender geführt habe, ich die minus 20 Regel anwenden darf. Mein kürzester Zyklus betrug 32 Tage- 20 wäre dann 12. So und nun hört das Verständnis bei mir auf. Heißt dass, dass ich erst ab Tag 13 fruchtbar bin, wenn nicht schon vorher Schleim erkennbar ist? Oder wie darf ich diese Regel verstehen? Im letzten Zyklus war die 1.hM an Tag 23, Schleimhöhepunkt war am 18. Tag. Leider habe ich die letzte Kurve nicht online geführt... habe da auch noch nicht so damit gearbeitet, wie es das Buch vorgibt.

Wer kann mir mal auf die Sprünge helfen?

lg
Kaffeetantchen

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 Betreff des Beitrags: Re: Unfruchtbare Tage vor dem ES, Minus-20-regel
BeitragVerfasst: 18. März 2011 14:15 
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Ersthelferin a.D.

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Ja, das hast Du schon richtig verstanden *zustimm*

Achte aber darauf, dass Du schon fruchtbar annehmen musst, sobald Du "f" empfindest.

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 Betreff des Beitrags: Re: Unfruchtbare Tage vor dem ES, Minus-20-regel
BeitragVerfasst: 18. März 2011 15:01 
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Registriert: 14. März 2011 23:25
Beiträge: 12
Was passiert eigentlich wenn ich in meinen unfruchtbaren Tagen GV habe und ich einen Tag später merke, dass sich der ZS sich verändert oder anfängt sich zu bilden, ich also im Blatt ein "f" eintragen kann? Da kündigt sich doch der ES früher an. Da habe ich im Buch noch eine Antwort gefunden.

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 Betreff des Beitrags: Re: Unfruchtbare Tage vor dem ES, Minus-20-regel
BeitragVerfasst: 18. März 2011 15:10 
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Inventar

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Beiträge: 2109
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Dann ist eigentlich aufgrund der Regeln genug Sicherheit eingebaut, dass du davon nicht schwanger wirst. Normalerweise wird im unfruchtbaren Scheidenmilieu den Spermien ein Überleben unmöglich gemacht. Sollte doch unwahrscheinlichsterweise eins überleben, ist bis zum ES genug Zeit, dass da nix passiert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Unfruchtbare Tage vor dem ES, Minus-20-regel
BeitragVerfasst: 18. März 2011 15:19 
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Fingerwundschreiberin

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Es braucht zur Befruchtung aber mehr als eins... :mrgreen:
Glaub, dass das in NFP Heute oder so stand? Dass es schon mehrere Spermien braucht, um in das Innere der Eizelle zu gelangen?


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 Betreff des Beitrags: Re: Unfruchtbare Tage vor dem ES, Minus-20-regel
BeitragVerfasst: 18. März 2011 15:25 
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Inventar

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*tuscheln* Das war auch nicht ganz ernst gemeint... ;-)

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 Betreff des Beitrags: Re: Unfruchtbare Tage vor dem ES, Minus-20-regel
BeitragVerfasst: 18. März 2011 15:26 
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Fingerwundschreiberin

Registriert: 25. Oktober 2010 20:15
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NFP seit: 19.08.2010
Naja aber das ist doch auch wieder so ein Mythos wie das mit dem "Lusttropfen" ... wenn hier mal ne Frau kurz drüberliest, dann nimmt sie das evtl. für bare Münze, dass es nur ein einziges Spermium braucht.


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 Betreff des Beitrags: Re: Unfruchtbare Tage vor dem ES, Minus-20-regel
BeitragVerfasst: 18. März 2011 15:33 
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Inventar

Registriert: 20. Oktober 2008 09:26
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Wohnort: da, wo die Sonne aufgeht
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Der Lusttropfenmythos ist leider kein reiner Mythos. Im CdU hab ich mehrere Schwangerschaften gesehen, die durch nix anderes entstanden sein können... Aber ja du hast Recht, da fehlte dieser Smiley: ;-)

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 Betreff des Beitrags: Re: Unfruchtbare Tage vor dem ES, Minus-20-regel
BeitragVerfasst: 18. März 2011 16:01 
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Fingerwundschreiberin

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Beiträge: 981
NFP seit: 19.08.2010
Aber ein Mythos ist allemal, dass der Lusttropfen IMMER Spermien enthält, Präejakulat tut es nämlich nicht. Ich hab jahrelang schon Panik gehabt, wenn mir ein männliches Geschlechtsteil zu nahe gekommen ist. :roll: Was nicht heißt, dass der Lusttropfen (der dann aber Sperma aus einer früher Ejakulation enthalten muss) keine Samenzellen beinhaltet oder das eine geringe Spermienzahl nicht auch schwanger machen kann. Die Wahrscheinlichkeit nimmt eben ab, so wie du das auch treffend beschrieben hast. Und wenn man feucht empfindet oder Schleim auftaucht, dann muss man eben fruchtbar ANNEHMEN, das ist aber nicht gleichzusetzen mit einem Eisprung oder einem unmittelbar folgenden Eisprung. *zustimm*

Ich benutze die Minus 20 Regel im Übrigen auch. Aber ich hab sie, mit einer Ausnahme, nie ausreizen können. Es besteht im Übrigen auch die Möglichkeit am Zyklusanfang nach MuMu auszuwerten, um die hochfruchtbare Zeit evtl. besser eingrenzen zu können. Bei mir klappts allerdings nicht. *undweg*


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 Betreff des Beitrags: Re: Unfruchtbare Tage vor dem ES, Minus-20-regel
BeitragVerfasst: 18. März 2011 18:53 
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hat sich gut eingelebt

Registriert: 17. Dezember 2010 12:05
Beiträge: 152
Sternenstaub hat geschrieben:
Dann ist eigentlich aufgrund der Regeln genug Sicherheit eingebaut, dass du davon nicht schwanger wirst. Normalerweise wird im unfruchtbaren Scheidenmilieu den Spermien ein Überleben unmöglich gemacht. Sollte doch unwahrscheinlichsterweise eins überleben, ist bis zum ES genug Zeit, dass da nix passiert.


Ich habs gestern erst in NFP Heute gelesen, Seite 28:
"Außerhalb der prä- und periovulatorischen Phase werden die Samenzellen bedingt durch den sauren pH-Wert in der Vagina von etwa 3 bis 4 rasch inaktiviert. Sie sterben dadurch innerhalb von 0,5 - 3h ab."

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 Betreff des Beitrags: Re: Unfruchtbare Tage vor dem ES, Minus-20-regel
BeitragVerfasst: 18. März 2011 19:46 
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Fingerwundschreiberin

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Beiträge: 885
NFP seit: Juni 2010
oia hat geschrieben:
Ja, das hast Du schon richtig verstanden *zustimm*

Achte aber darauf, dass Du schon fruchtbar annehmen musst, sobald Du "f" empfindest.
Ich würde gerne noch ergänzen (ich hoffe, das hab ich richtig im Kopf), dass die Minus 8 Regel die Minus 20 Regel sticht, wenn sie die unfruchtbare Zeit am ZA verkürzt.

Beispiel:
Dein kürzester Zyklus war 32 Tage -> 12 Tage unfruchtbar.
Dann hast Du auf einmal eine ehM an ZT 19 -> ab da nur noch 11 Tage unfruchtbar.
… alles natürlich solange nicht zumindest f auftritt.

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 Betreff des Beitrags: Re: Unfruchtbare Tage vor dem ES, Minus-20-regel
BeitragVerfasst: 18. März 2011 22:53 
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Hochlagenjunkie

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Frau_G. hat geschrieben:
Ich hab jahrelang schon Panik gehabt, wenn mir ein männliches Geschlechtsteil zu nahe gekommen ist. :roll: Was nicht heißt, dass der Lusttropfen (der dann aber Sperma aus einer früher Ejakulation enthalten muss) keine Samenzellen beinhaltet

Leider off topic, aber trotzdem:

Ist das gesichert? Also sicher gesichert? Also in dem Sinne, dass ein Lusttropfen einer 1ten Erektion keine Spermien enthält im Sinne von gar keine, Null?

Weil wegen Panik: Hui, ein Lusttropfen am Horizont - geh wech, Du Tier... *undweg*

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 Betreff des Beitrags: Re: Unfruchtbare Tage vor dem ES, Minus-20-regel
BeitragVerfasst: 18. März 2011 23:00 
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NFP-Guru

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Wenn nach der Ejakulation uriniert wurde werden alle Spermien ausgespült, wenn nicht können im Lusttropfen Spermien sein.

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 Betreff des Beitrags: Re: Unfruchtbare Tage vor dem ES, Minus-20-regel
BeitragVerfasst: 19. März 2011 00:21 
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Hochlagenjunkie

Registriert: 3. November 2010 21:43
Beiträge: 642
Ja, soweit die Theorie. ;-)

Ich verweise auf diesen Thread bzw. auf die dort genannten externen Links (wie dort direkt verlinkt und zitiert):
http://www.nfp-forum.de/viewtopic.php?f=30&t=35520&hilit=lusttropfen+%26amp%3Bamp%3Bamp%3B+spermien&start=15
sowie auf das erste Statement auf der dritten Seite im drübigen Thread, Stichwort "stille Ejakulation".

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 Betreff des Beitrags: Re: Unfruchtbare Tage vor dem ES, Minus-20-regel
BeitragVerfasst: 19. März 2011 00:25 
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NFP-Guru

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Ebenfalls OT:
Stille Ejakulation würd ich jetzt auch nicht als Lusttropfen bezeichnen.....

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