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Kondomverweigerer?
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Hatte ich viele (belehrbar) 6%  6%  [ 10 ]
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BeitragVerfasst: 18. September 2006 23:20 
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NFP-Gräfin

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@Püppi:Gute Frage,damit hab ich mich noch nicht beschäftigt..aber ich meine,die Vorhaut müsste hinten bleiben oder ?? Ich frag jetzt einfach mal meinen Kerl :oops: Also er meint,die Vorhaut bleibt hinten..
Benutzt du dann anstatt Gummis ein Dia oder ein Lea oder wird die TL dann zur "anderweitig Sex"-Zeit erklärt ??


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BeitragVerfasst: 18. September 2006 23:25 
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NFP-Kaiserin

Registriert: 9. Mai 2005 21:57
Beiträge: 11121
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Also ich denke, die Vorhaut bleibt schon allein wegen der Erektion hinten - wahrscheinlich wird sie minimal bei der Bewegung nach oben geschoben. Aber sicher nicht so extrem wie bei der Selbstbefriedigung durch die Hand ;-)

Der Latexgeruch der Kondome ist allerdings wirklich ein Punkt, der einem die Sache schon etwas vermiest *zunge* Dass da noch nichts dagegen unternommen wurde (bis auf die Lümmeltüten), verstehe ich sowieso nicht - ich meine, dass dies bei allen Kondomen der Fall ist. Wer steht denn schon auf diesen Geruch? ;-)

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BeitragVerfasst: 18. September 2006 23:27 
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NFP-Gräfin

Registriert: 19. September 2004 13:36
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Hm,also so vom Gefühl her,würde ich sagen,dass ohne Gummi die Vorhaut bei meinem Kerl extrem hin und her geht (gibt mir persönlich aber nix). Vll wäre es dann manchmal eher so,dass er MIT Gummi schneller käme als ohne *hä* Müsst ich mal testen *gg*


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BeitragVerfasst: 18. September 2006 23:27 
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Kurven-Rätslerin

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Das ist 'ne gute Frage, Sanfte.
Deshalb werd ich mir demnächst nen 100er Pack bei Ebay kaufen, dann hab ich das Problem aus der Welt *g*


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BeitragVerfasst: 18. September 2006 23:38 
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NFP-Gräfin

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Beiträge: 3465
Wie jetzt ?? Diese "Lümmeltüten" haben keinen Latexgeruch ? Also der stört mich jetzt weniger..mich störts eher,dass mein Kerl keine Gummis will-von sich aus (ich hätte manchmal gern welche,weil ich keine Lust auf auf "Gesuppe" oder weil ich nicht will,dass wer was riecht).


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BeitragVerfasst: 18. September 2006 23:43 
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NFP-Kaiserin

Registriert: 9. Mai 2005 21:57
Beiträge: 11121
Wohnort: Cosmopolitan
Ja, die Lümmeltüten sind sehr neutral vom Geruch, da riecht man auch nichts an den Händen (den Latexgeruch habe ich auch nach dem Händewaschen noch an mir *zunge* ). Wirklich sehr angenehm - nur leider sind sie meinem Freund viel zu klein *heul*
Das stört mich eigentlich am meisten an Kondomen (mit der Zeit gewöhnt man sich ja an die Handhabung) :roll:

Dich stört das Gesüpp? Also ich mag es sogar sehr und habe damit überhaupt kein Problem (und zum Glück rinnt es erst raus, wenn ich es ohne "Spur" bis zum Bad geschafft habe :mrgreen: ) :oops:

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BeitragVerfasst: 19. September 2006 11:46 
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NFP-Kaiserin

Registriert: 17. März 2006 22:03
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NFP seit: März 2006
@Mondscheinkind
Ja, ich habe ein Dia, das nicht nach Latex riecht und für uns beide bedeutend angenehmer und gefühlsintensiver ist. Der Nachteil ist natürlich die Rechnerei, wenn man ´was vorhat, so nach dem Motto "nee Schatz, jetzt nicht mehr, dann müßte ich mit Dia auf den Geburtstag"
Grundsätzlich spüre ich es ja nicht, aber zu wissen, dass es in mir ist, stört mich manchmal schon.

Das "Auslaufen" lösen wir mit Tempos auf dem Nachtschrank, dann ist der Weg ins Bad auch nicht mehr so tröpfelig ;-)


Ich werde meinen *mann* auch mal befragen, was denn nun mit der Vorhaut passiert im Gummi - der wird sich wieder kaputtlachen "neulich im Forum kam die Frage auf ..." --> was habe ich nur früher ohne Euch gemacht???


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BeitragVerfasst: 19. September 2006 13:02 
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NFP-Gräfin

Registriert: 19. September 2004 13:36
Beiträge: 3465
@Püppi:Und da is bisher nichts passiert ? Oi :)
Ich weiß,ich könnt auch googeln,aber erklärt mir mal bitte,wie so ein Dia eig. funktioniert. Warum kann da nix "unten rein laufen" ??

Zitat:
Ich werde meinen *mann* auch mal befragen, was denn nun mit der Vorhaut passiert im Gummi - der wird sich wieder kaputtlachen "neulich im Forum kam die Frage auf ..." -->

*lol* Genau so hab ich auch gefragt ;) "duuhuu,wir reden hier grad im NFP Forum über was..wie isn das eig. mit Gummis,geht da die Vorhaut trotzdem vor und zurück?" oder so ähnlich ;-)


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BeitragVerfasst: 19. September 2006 13:16 
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NFP-Kaiserin

Registriert: 17. März 2006 22:03
Beiträge: 10333
NFP seit: März 2006
Mondscheinkind hat geschrieben:
@Püppi:Und da is bisher nichts passiert ? Oi :)
Ich weiß,ich könnt auch googeln,aber erklärt mir mal bitte,wie so ein Dia eig. funktioniert. Warum kann da nix "unten rein laufen" ??


Ich faules Stück habe mal die Infos aus dem verhueten.de-Forum kopiert :oops:

Das Diaphragma ist eine sehr alte, jedoch bewährte Verhütungsmethode. Inzwischen sind sowohl Diaphragma aus Latex wie auch aus Silikon auf dem Markt erhältlich. Die Materialfrage ist Sympathiefrage, man sollte sich beides anschauen und wählen, was einem selber sympatischer ist. Falls ein Partner eine Latexallergie hat, empfiehlt sich jedoch dringend das Silikon-Dia!
Ich hab hier mal drei verschiedene rausgesucht, zum anschauen:
Diaphragma aus Latex
Wide Seal Diaphragma aus Silikon
eine durchsichtige Silikonvariante, das Semina

Das Diaphragma ist im wesentlichen eine biegsame Membran mit einem verdickten Rand und wird vor dem Geschlechtsverkehr in die Scheide eingeführt. Damit das Dia richtig sietzt, nämlich zwischen Scheidengewölbe und Schambein fixiert, muss davor von einer Fachperson (Gyn oder bei einnem ProFamila Gesundheitszentrum u.a.) die richtige Grösse ausgemessen werden - das geschieht bei entsprechender Erfahrung indem umgefähr abgeschätzt wird, welche Grösse passen könnte, dann wird mal ein Dia probeweise eingeführt und geschaut, ob Alles dicht ist. Je kleiner das Dia ist, umso einfacher ist das Einsetzten später. Wird das verwendete Dia als zu klein befunden, wird die nächst höhere Grösse getestet - ist alles abgedeckt, sitzt stabil und frau fühl sich wohl, ist das richtige Dia gefunden. Das Ganze ist völlig schmerzfrei! Das Selber-Einsetzten braucht allerdings schon etwas Übung, bedeutet man muss da eine Weile "rumwühlen", bis das gut klappt. Wichtig ist, dass eine Fachperson einen dabei unterstützt und nochmal gegencheckt, ob der Muttermund auch wirklich ganz abgedeckt ist! Besonders in der Hochfruchtbaren Zeit ist das nicht so einfach zu spüren, weil da der Muttermund besonders tief in der Scheide drin ist.
Sitzt das Dia richtig, lässt es sich kaum noch verschieben und der Gebärmutterhas lässt sich durch die Membran hindurch ertasten; er muss durch das Dia völlig abgedeckt sein
Zur besseren Veranschaulichung noch ein Bild, wie das Dia in der Scheide liegen soll: <klick> (und keine Sorge "er" hat noch genug platz )

Um eine möglichst hohe Sicherheit zu erreichen, sollte das Dia immer mit einem spermiziden oder säurehaltigen Gel bestrichen werden. Es gibt welche mit dem Inhaltsstoff Nonoxynol 9, dieser tötet die Spermien ab. Es gilt zu beachten, dass unter der Verwendung von Nonoxynolhaltigen Gels das Dia maximal 2 Stunden vor dem Geschlechtsverkehr eingesetzt werden muss, sprich die Sicherheit ist innerhalb von diesen zwei Stunden am grössten. Wenn das Paar mehr als einmal Sex haben möchte, sollte für die 2. Runde Gel nachgeschmiert werden, das Dia dabei auf keinen Fall rausnehmen!! Das Gel kann mit Hilfe eines Applikators eingeführt werden.
Klarer Nachteil an Nonoxynol ist die Verträglichkeit mit dem Scheidenmillieu. Einige Frauen vertragen diese Form von Gel nicht, da es das natürliche Scheidenklima angreifen kann.
Eine Alternative sind Gels auf Zitronen- bzw. Milchsäurebasis. Im Gegensatz zu Nonoxynolhaltigen Gels lähmen sie die Spermien. Die Sicherheit wird von Profamilia als gleich hoch eingestuft. Zitrone-/ Milchsäuregels sind für das Scheidenmilleu in der Regel um einiges besser verträglich. Man kann sich diese Gels in der Apotheke anmischen lassen oder sich ein fertiges Produkt kaufen z.B. Contragel grün (nicht apothekenpflichtig). Auch diese Gels werden maximal 2 Stunden vor dem Sex mit dem Diaphragma eingeführt - mit der Zeit vermischen sich Gel und Scheidensekret, das Gel wird verdünnt und in seiner Wirksamkeit geschwächt. Daher die 2h nicht überstapazieren
Bezüglich "Nachschmieren" gibt es unterschiedliche Meinungen. Laut Profam soll man´s nicht machen, meine Ärztin hingegen sieht darin kein Problem. Die Theorie: Da die Milch- und Zitronensäuregels nur wirken können, wenn sie direkt am Gebärmutterhals haften [1], eignen sie sich nicht zum "Nachschmieren" mit einem Applikator, wenn man mehr als zwei Stunden nach dem Einsetzen des Dias nochmal Sex haben möchte. In diesem Fall muss man entweder ein spermizides Gel oder ein Kondom verwenden. Oder man wartet nach dem Sex einfach acht Stunden, dann darf das Dia nämlich frühestens entfernt werden und man kann es frisch einschmieren.
Da wir das nicht abschliessend klären können und das Thema wirklich kontrovers diskutiert wird: Lieber vorsichtig sein!
Für beide Gels gilt: Die 2h sind die Maximalgrenze. Besser ist es, das Dia möglichst unmittelbar vor dem Sex einzusetzen (was mit etwas Übung auch kein Problem ist).

Nach dem Geschlechtsverkehr bleibt das Diaphragma für mindestens 8 Stunden in der Scheide, nach dieser Zeit sind die Spermien nicht mehr befruchtungsfähig und das Dia kann ohne Gefahr entfernt werden. In diesen ersten 8 Stunden darf nicht gebadet werden - Duschen ist okay. Das Diaphragma sollte während dem Tragen nicht unangenehm auffallen/störend wirken. Wenn doch, sollte die Grösse nochmal überprüft werden, eventuell ist es in dem Fall zu gross. Spätestens nach 24 Stunden muss das Diaphragma enfernt werden!


Zu Komplikationen führen oder die Anwendung unmöglich machen können:



eine ungewöhnliche Gebärmutterlage oder Gebärmuttersenkung

Scheiden-OPs

ein sehr flacher Schambeinwinkel



Vorsichtig sollte man sein, bei häufigen Harnwegsinfektionen oder wiederholten Entzündungen im Genitalbereich.


Reinigung: Gereinigt wird das Dia mit warmem Wasser und eventuell einer milden Seife; alkalische Seife und andere Mittel könnten beim nächsten Gebrauch die Schleimhäute reizen. Nach dem Waschen das Dia gut trocknen lassen und eventuell mit Stärke einpudern. Das Dia wird in der mitgelieferten Box aufbewart.
Besonders nach einer Infektion (und gleichzeitiger Verwendung des Dia´s), sollte das Diaphragma mit 70%igem Alkohol aus der Apotheke desinfiziert werden (15-20 Minuten darin einlegen).

Haltbarkeit: Ein Dia kann im Idealfall 2 Jahren verwendet werden. Die Lebensdauer ist abhängig vom Material - Silikon ist dauerhafter als Latex - und von der Pflege. Die normale Haltbarkeit eines Latexdia´s liegt bei einem Jahr, bei optimaler Pflege sprich Verwendung von Stärke 2 Jahre! Jedoch unbedingt regelmässig auf Löcher prüfen - das geht am besten indem man das Dia gegen eine Lichtquelle hält. Der richtige Sitz sollte regelmässig überprüft werden (z.B. bei der regulären Kontrolluntersuchung direkt mitnehmen), nach einer Schwangerschaft oder bei Gewichtsveränderungen könnte sich die benötigte Grösse des Diaphragmas ändern. Gewichtsveränderungen können ab 5 Kilo relevant werden, mir selber wurde gesagt, dass es erst ab 15 Kilo kritisch wird...


Sicherheit: Der Pearlindex wird mit 2-7 angegeben (Quelle)

Verträglichkeit mit Kondom: Das Diaphragma kann mit Kondom zusammen verwendet werden. Dies kann sinnvoll sein, um eine noch höhere Sicherheit zu erreichen (z.b. während der Hochfruchtbaren Zeit im Zyklus) und zwecks Schutz vor sexuell übertragbarer Krankheiten ist die zusätzliche Verwendung von Kondomen grundsätzlich unerlässlich!

Preis: Der Preis variert je nach Hersteller und Material, 40-50EUR sollte man in etwa einplanen. Hinzu kommen die Kosten für´s Anpassen und laufende Kosten für das Gel
Preisbeispiel eines Gesamtpackets bei Profam München-Schwabing: Anpassung, 1 Dia (Latex CoilSpring), 1 Applikator falls Spermizidgel nachgelegt werden muss, 1 Einführstab (machts am Anfang leichter), 1 Tube Spermizides Gel (Nonoxynol-9, Zitronen- oder Milchsäure) und einen 2. Termin bei der das Dia ein paar Stunden vorher selbst eingesetzt werden soll und Lage/Sitz kontrolliert werden => 100EUR.
...in Hamburg im Familienplanungszentrum z.B. gibt's das Ganze aber schon für 50 Euro
(Am besten einfach kurz selber durchklingeln und nachfragen - die Preise scheinen doch recht unterschiedlich zu sein!)


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BeitragVerfasst: 19. September 2006 13:28 
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NFP-Gräfin

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@Püppi:Macht doch nichts ;) Ich war wie gesagt nur zu faul zum Suchen :oops: :oops: Hm..Frag mich nicht wieso..aber ich kann mir nicht vorstellen,dass es-trotz richtiger Passform- KEINEM einzigen Spermium möglich ist,da durch zu kommen..die sind doch so winzig und dann auch noch flüüüssig.


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Mondscheinkind hat geschrieben:
Hm..Frag mich nicht wieso..aber ich kann mir nicht vorstellen,dass es-trotz richtiger Passform- KEINEM einzigen Spermium möglich ist,da durch zu kommen..die sind doch so winzig und dann auch noch flüüüssig.


Das müsste dann ja auch gegen die Sicherheit von Kondomen sprechen, oder? ;-)

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Also wenn das Dia richtig sitzt, kann ich mir nicht vorstellen, dass da etwas durchkommt. Ich hätte da eher Bedenken, wenn man das Dia nach etlichen Stunden entfernt und dass es dann ein Spermium (oder mehrere) schafft, trotz Gel zu überleben und sich hochzukämpfen *angst*

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Mondscheinkind hat geschrieben:
Hm..Frag mich nicht wieso..aber ich kann mir nicht vorstellen,dass es-trotz richtiger Passform- KEINEM einzigen Spermium möglich ist,da durch zu kommen..die sind doch so winzig und dann auch noch flüüüssig.


Tja, stell dir mal vor, du müsstest durch Gelée schwimmen -- der dummerweise auch noch Lähmungen bei dir verursacht (Zitrogel) oder dich tödlich vergiftet (Nonoxynol)... sollte ein Spermium da wirklich zufälligerweise irgendwie (Passivtransport?) bis zur Muttermundöffnung kommen, ist es garantiert so schlapp/tot, dass es nicht auch noch die anstrengende Eiersuche erfolgreich bewältigt ;-)

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Gruss, Fabiana
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BeitragVerfasst: 19. September 2006 13:59 
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Fabiana hat geschrieben:
Tja, stell dir mal vor, du müsstest durch Gelée schwimmen -- der dummerweise auch noch Lähmungen bei dir verursacht (Zitrogel) oder dich tödlich vergiftet (Nonoxynol)... sollte ein Spermium da wirklich zufälligerweise irgendwie (Passivtransport?) bis zur Muttermundöffnung kommen, ist es garantiert so schlapp/tot, dass es nicht auch noch die anstrengende Eiersuche erfolgreich bewältigt ;-)


Das erinnert mich grad an den Film "Anatomie". *erschrecken*

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BeitragVerfasst: 19. September 2006 14:02 
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rainbow0479 hat geschrieben:
Das erinnert mich grad an den Film "Anatomie". *erschrecken*


Kenne ich nicht *hä*... Hab' einfach versucht, mir ein anschauliches Beispiel einfallen zu lassen 8-).

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