Guten Morgen!

Als NFP-Neuling (2. Zyklus) hätte ich zwei Fragen, zu denen ich (glaube ich) weder was in Natürlich & sicher gelesen habe, noch etwas hier im Forum gefunden habe:

1. Kann zu lange messen einen Störfaktor darstellen?
Ich messe vaginal mit dem Geratherm basal und bin heute beim Messen nochmal eingedöst und habe das Thermometer 40 Minuten lang drin gelassen. Eigentlich dachte ich nicht, daß zu lange messen ein Problem sein sollte, denn wenn die höchste Temperatur erreicht ist, steigt die Skala halt einfach nicht mehr weiter. Nun aber ist mein Temperaturwert auffallend hoch (36,9°), andere Störfaktoren kann ich aber eigentlich ausschließen, auch Uhrzeit (bei mir scheinen 2-3 Stunden Zeitverschiebung beim Messen auch keinen großen Unterschied zu machen.) Natürlich könnte dieser Anstieg auch meine 1. höhere Messung sein (bezweifle ich zwar, aber wird man ja sehen), doch die Frage, ob zu lang messen einen Störfaktor darstellen kann, interessiert mich generell.

2. Eine Frage, die ich mir generell und ohne akuten Anlaß gestellt habe ist folgende: Was macht man mit einem (oder mehreren) gestörten Werten bei den 6 niedrigen Werten vor der 1. höheren Messung? Nummeriert man die dann nicht mit, braucht man also statt sechs Tagen sieben (oder mehr)? Oder ignoriert man den gestörten Wert beim Ziehen der Hilfslinie?


Danke schon mal für eure Hilfe!

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Schau dir mal in N+S die Seiten 64 ff an, da wirst du fündig werden

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Manu kurvt im 130. Zyklus, NFP zur Zyklusbeobachtung ............. Mit Epikur, Mephisto und Diabolo für immer ganz fest im Herzen, sowie Imhotep und Diego am Kratzbaum
Es ist schwer, gegen einen Feind zu kämpfen, der sich in deinem Kopf eingenistet hat. Sally Kempten

Danke für die Antwort, Manu.

Dennoch muß ich gestehen, daß ich noch immer keine (sicheren) Anworten auf meine Fragen habe. (Vermutlich stehe ich nicht nur auf dem Schlauch, sondern habe mich völlig darin verheddert, wäre nicht das erste Mal. )

Ich habe in N+S die Seiten 64-69 nochmal durchgelesen, dabei ist mir aber nichts aufgefallen, was meine Fragen beantwortet hätte.
Laut N+S sind mögliche Störfaktoren unter anderem auch Veränderungen in der Messweise (N+S nennt als solche Änderung des Messortes und Thermometerwechsel) oder unterschiedliche Messzeiten. Beides ist bei mir aber nicht der Fall, die 40 Minuten, die das Thermometer dringeblieben ist, sollten keine Störung durch Uhrzeit hervorrufen, da ich im 1. Zyklus mit verschiedenen Uhrzeiten experimentiert habe und 2-3 Stunden Messzeitverschiebung bei mir nichts ausmachen. Zur Schilderung des richtigen Messens steht in N+S (S. 60f.) nur, daß die vaginale Messung ca. 5 Minuten zu dauern hat. Ich habe das aber als Mindestwert interpretiert. Schließlich würde niemand länger messen als nötig, außer eben, man schläft nochmal ein. Und ein Thermometer steigt ja nicht einfach unbegrenzt weiter, je länger man misst.

Dann ist die Antwort auf meine Frage 1 also: Nein, 40 Minuten Messen stellt keinen Störfaktor dar? *unsicher ist*

Was die Frage nach der Problematik von gestörten Werten bei den 6 niedrigen Werten vor der 1. höheren Messung angeht, habe ich auch beim nochmaligen Stöbern in N+S nichts entdeckt.

Sehe ich den Wald for lauter Bäumen nicht?

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Da ist ein bisschen ein Wald

Also, zu den 40 Min. messen: die Messung kann durchaus gestört sein, weil du ja auf alle Fälle zuvor wach warst, als du das Thermi rein getan hast, vielleicht auch nicht mehr so tief geschlafen hast, dich öfters umgedreht hast, usw... Ich würde beobachten, wie sich die Temp in den Tagen danach verhält.

Zu den gestörten Werten: Schau dir die Bilder im Buch an, da siehst du, dass gestörte Werte in der Tieflage geklammert werden, also auch, wenn sie zufällig in die 6 niedrigeren Werte vor der EHM fallen. Und je nachdem, wie viele Werte du klammern musst, umso mehr Messtage brauchst du, damit du die 6 erforderlichen Werte zusammen bekommst. Es empfiehlt sich also, in der TL möglichst häufig zu messen, damit man auf jeden Fall 6 ungestörte Werte zum Auswerten zusammen bekommt.

Jetzt klarer?

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Manu kurvt im 130. Zyklus, NFP zur Zyklusbeobachtung ............. Mit Epikur, Mephisto und Diabolo für immer ganz fest im Herzen, sowie Imhotep und Diego am Kratzbaum
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Nochmals danke Manu, jetzt ist es auch mir klar.

Mit der 40-Minuten-Messung hast Du natürlich vollkommen recht, ich hatte mir nicht so klar gemacht, daß 40 Minuten Halbschlaf logischerweise anders zu bewerten sind, als 40 Minuten richtiger Schlaf.

Und auch zum Klammern von gestörten Werten muß ich jetzt sagen: Asche über mein Haupt, soeben habe ich in N+S eine Abbildung entdeckt, bei der zwei der sechs nierigen Werte geklammert werden (S. 89). Ich weiß nicht, wie ich die bisher übersehen konnte.

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Bitte gerne

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Manu kurvt im 130. Zyklus, NFP zur Zyklusbeobachtung ............. Mit Epikur, Mephisto und Diabolo für immer ganz fest im Herzen, sowie Imhotep und Diego am Kratzbaum
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Nur um noch ein abschließendes Update zu geben, von dem vielleicht auch andere mit dieser Frage profitieren: Die 40minütige Messung stellt zumindest für mich wohl definitiv einen Störfaktor dar, heute war die Temperatur wieder auf normalerem Tieflagen-Niveau.

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Ja ich hätte ZT14 an deiner Stelle auch geklammert. Mir ist es auch mal passiert: bin mit Geratherm wieder eingepennt und hab ne halbe Stunde später draufgeguckt ja der Wert war gestört
In deiner Kurve irritiert mich nur diese Senke an ZT21/22/23 etwas sonst denk ich ist deine Auswertung völlig korrekt.

edit: sry grad im falschen Thread gelandet...ich schreibs dir nochmal im Anfängerthread

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Juelle: seit Anfang April 2010 pillenfrei
Anfangschaos - zurzeit lotterliches FUC im KurvenReich *derzeit messfaul*

ich hab auch vor ein paar tagen 15 statt 5 minuten gemessen und mein wert war leicht erhöht.