das ist ein guter antieg

moin ihr lieben!
die meisten nachtkurven bei mir sehen so aus, ein kleiner abfall nach dem zubett gehen, dann erstmal wieder was nach oben und dann runter, meist mit 2 tälern zwischen 4 und 7, gelegentlich nur mit einem.



heute nacht hatte ich jetzt so eine kurve:


nun frage ich mich ein wenig, was ich hier als basalwert nehme? die 36,11 um 2:20? oder die 36,36 um 6:40? ins bett gegangen bin ich gegen viertel vor 1
ich tendiere zum späteren wert, aber mich würde eure meinung mal interessieren.

_________________
liebe Grüße
missJ.

missJ, ich würde die 36.11 nehmen, da es der tiefste Wert ist. Ansonsten müsste man sich ja Regeln basteln wie "der Tiefstwert gilt generell nur zwischen x und y Uhr" - und wie sollte man das Festlegen? Rein nach Gefühl? Weil es "sonst auch immer so" war? Das halte ich für nicht sehr logisch. Da es leider noch keinerlei Studien oder wissenschaftliche Aussagen zum iButton für NFP gibt, nehme ich persönlich einfach den tiefsten Wert. Ganz egal, wann der war.

Zum Glück kommen dabei recht gut auswertbare Kurven heraus.

_________________

Hellcat mit ihrer süßen Schnabeline (12.12.2011)

Vorallem, da Du in 20-min-Intervallen misst!

_________________
mit großer Zuckerschnute (* 07/2012) und kleinem Bürschchen (* 03/2016) stillend in Zyklus

wieso das?
am frühen wert stört mich halt, dass ich vielleicht grad mal ne stunde geschlafen hab. vor 1 hab ich sicher nicht geschlafen...

_________________
liebe Grüße
missJ.

Weil Du bei einem Intervall von 15 Minuten (so wie ich messe) vielleicht nicht nur eine Temperaturspitze gehabt hättest, sondern vielleicht 2-3 Basalwerte und da hätte ich zumindest gar keine Bedenken diesen Wert zu nehmen. Hätte ich aber auch bei der Spitze nicht! Und laut Kurve hast Du eine gute Stunde gelegen und vermutlich geschlafen und das würde mir reichen und reicht mir auch. Deshalb schmeisse ich immer die erste Stunde raus und nehme dann den tiefsten Wert, egal wann in der Nacht der war.
edit: Hellcat handhabt das auch so, oder?

_________________
mit großer Zuckerschnute (* 07/2012) und kleinem Bürschchen (* 03/2016) stillend in Zyklus

Na und? Laut Regeln für das normale Messen musst du nur eine Stunde "geruht" haben, das hast du definitiv.

_________________

Hellcat mit ihrer süßen Schnabeline (12.12.2011)

Hej Leute, hatten wir diese Diskussion nicht erst wenige Tage zuvor?

Seite 20 ging's los...

Kurz nochmal mein Senf: Ich stimme Hellcat zu: Tiefstwert ist Tiefstwert - es sei denn Calypso's Untersteuerungshypothese trifft zu, was wir Hansel aber wohl nicht im Stande sein werden, nachzuprüfen. Zu der "1-Stunde-Ruhen-Regel" hatte ich mich auf S. 20 schon geäußert; ich denke für den iButton ist sie unnötig...

Täglich grüßt das Murmeltier!

_________________
mit großer Zuckerschnute (* 07/2012) und kleinem Bürschchen (* 03/2016) stillend in Zyklus

Ich hatte dir prinzipiell zugestimmt, halte sie aber trotzdem ein - schon allein aus dem Grund, dass ich einen Wert sowieso lösche weil ich nicht sicher bin, ob er auch definitiv schon Körpertemperatur hat und ich dann doch lieber zumindest im Bett messen will - in den ersten Werten turne ich manchmal noch im Bad rum, friere etc.

_________________

Hellcat mit ihrer süßen Schnabeline (12.12.2011)

Einhalten tue ich sie bisher auch! Ich frage mich nur, ob es notwenig ist. Allerdings stecke ich mir den iButton auch wirklich immer direkt vorm Ins-Bett-Gehen rein.

Öh, die Untersteuerung ist bei vielen Phänomenen im Körper zu beobachten. Ich würde die nicht so völlig außer acht lassen.
Wenn man sich stark anstrengt (20 Kniebeugen bspw.), geht der Puls hoch, vorher hatte man vllt Wert x, mit Anstrengung Wert y. Dann beginnt der Puls wieder zu fallen, wenn man mit der Anstrengung aufhört. Aber nicht auf Wert x zurück, sondern auf einen Wert z, der tiefer liegt als Wert x. Weil der Körper einem Regelkreislauf folgt, der mehrere Iterationsschritte braucht.
Genauso, wenn man krank wird. Das Immunsystem fährt hoch, um die Viren/Bakterien was weiß ich zu bekämpfen. Kann man beim Arzt im Blutspiegel sehen. Dann ist man gesund, das Immunsystem fährt wieder runter. Und hier wieder auf einen Wert tiefer als vor der Krankheit - in dem Moment ist man sehr anfällig, sofort wieder krank zu werden. Ich hatte das mal, da hat mir der Arzt genau das erklärt. Auch hier regelt der Körper zu doll runter, bis er nach einigen Schwingungen wieder die "goldene Mitte" trifft.

_________________
2 is the oddest prime - in 01/2024 im 146. Verhütungszyklus

Ich habe nicht gesagt, dass ich nichts von deiner Hypothese halte, ich habe nur gesagt, wir können Sie schlecht verifizieren...

Doch, Kniebeugen machen
Hab schon verstanden, ich wollte das nur nochmal anhand von Beispielen erläutern. Ich hatte gestern auch so einen verkorksten Verlauf wie MissJ. Stieg zu Beginn nur an, um dann um 4h mal auf ein lok. Minimum zu fallen. Und wenn ich die erste Stunde gestrichen habe kam ein Wert raus, der eine pot. ehM war. Was bleibt einem da anderes überig, als den Auszuklammern, vor allem, wenn man Halsweh hat und schlecht schläft. Den Tag davor hatte ich auch schon Halsweh, zwar nicht so stark, hab aber auch unglaublich bescheiden geschlafen, aber hatte eine Rekordtiefsttemp. in der Nacht. (Rekord in diesem Zyklus, und auch in anderen nie tiefer.) Und gefroren hab ich definitiv nicht.

_________________
2 is the oddest prime - in 01/2024 im 146. Verhütungszyklus

ich denke ich werde atypische kurvenverläufe als störfaktor vermerken.... irgendwas war ja anders. hier hab ich jetzt bei beiden tiefwerten (dem absoluten um 2:20 und dem lokalen um 6:40) nen tieferen wert als bei den restlichen messungen, von daher ist es egal... wenn aber einer ein potentielle ehm wäre und der andere nicht, sieht das anders aus.

ich tendiere eigentlich nach wie vor zum späteren, wenn auch höheren wert. es erscheint mir sicherer.
ein zu tiefer wert beeinflusst im schlimmsten fall die cl nach unten, was gefährlich wird, wenn man sein niveau noch nicht kennt. der höhere wert muss dann im zweifel geklammert werden, weil gestört und beeinflusst das ganze ergebnis dadurch weniger. wie das jetzt bei ner kurve aussieht, die einen tiefstwert ganz am anfang hat und dann nur noch ansteigt.... hm. keine ahnung.

das problem ist halt, dass das thema störfaktoren für nen ibutton nicht wirklich erforscht wurde...

_________________
liebe Grüße
missJ.

Das ist sicherlich eine gute Idee. Zumindest mache ich mir einen Vermerk, wenn mir die Kurve einmal spanisch vorkommt.

Ich habe übrigens meine ganzen Nachtkurven nochmal angeschaut - bei mir kommen maximal 8 von 65 (12 %) für die Untersteuerungshypothese überhaupt in Betracht, d.h. ich hatte nur in 8 Fällen innerhalb der ersten Stunde einen Tiefstwert (wobei die Phase der Wärmeangleichung des iButtons schon vorbei war, weil die Steigung ihren "typischen" Wert bereits erreicht hat).

Ich bin mittlerweile zu meinem persönlichen Schluss gekommen, dass ich weiterhin die ersten 4 Messungen (= 1. Stunde im Bett) verwerfe.