NFP-Forum.de - Das Anwenderinnenforum für natürliche, sympto-thermale Familienplanung

20 Jahre NFP-Forum.de

Das Anwenderinnenforum für natürliche, sympto-thermale Familienplanung.
Datenschutzerklärung | Impressum
Startseite Forum KurvenReich Photos FAQ NFP Infos
!!! NEU !!!

Facebook

Instagram

Google

NFP-Forum.de - Das Anwenderinnenforum für natürliche, sympto-thermale Familienplanung

20 Jahre NFP-Forum.de

Das Anwenderinnenforum für natürliche, sympto-thermale Familienplanung.
Startseite Forum KurvenReich Photos FAQ NFP Infos Datenschutzerklärung Impressum
!!! NEU !!!

Facebook

Instagram

Google

Aktuelle Zeit: 18. Juni 2026 19:06

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 625 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 42  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Neue Pille Klära/ Qlaira- Erste Pille mit echtem Östrogen?
BeitragVerfasst: 5. März 2010 21:12 
Benutzeravatar
Offline
Hochlagenjunkie

Registriert: 14. Februar 2010 20:34
Beiträge: 655
Wohnort: Regensburg
NFP seit: Februar 2010
Hm ja wahrscheinlich gibt´s da so Ausnahmeregelungen für Allesmögliche (also für Notfälle und so)...typisch deutsch halt, warum einfach machen wenns auch kompliziert geht *draufhau*

_________________
Christina mit PCO-S kurvend auf Papier
Stolze Mama vom kleinen Womanizer (11/12), mit Daffodil als Patin


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Neue Pille Klära/ Qlaira- Erste Pille mit echtem Östrogen?
BeitragVerfasst: 6. März 2010 00:02 
Benutzeravatar
Offline
NFP-Königin

Registriert: 20. Juli 2005 20:20
Beiträge: 8495
NFP seit: 2005
Christina84 hat geschrieben:
Hm ja wahrscheinlich gibt´s da so Ausnahmeregelungen für Allesmögliche (also für Notfälle und so)...typisch deutsch halt, warum einfach machen wenns auch kompliziert geht *draufhau*


Wenn Ärzte grundsätzlich Medikamente abgeben dürften, dann bräuchte man ja im Grunde keine Apotheker. ;-) Der Sinn ist eben eine doppelte Kontrolle, nämlich dass zwei studierte und voneinander unabhängige Menschen über die Arzneimittelwahl und -abgabe eines Patienten drüberschauen und mögliche Fehler aufgedeckt werden können. Das kann man ja finden, wie man will, aber man kann trotzdem nicht einfach Gesetze umgehen nur weil man es anders lieber hätte.
Ich kann ja auch nicht bei Rot über die Ampel fahren, nur weil ich gerade keinen Bock habe zu warten. :mrgreen:
Notfallkoffer und Praxisbedarf sind etwas komplett anderes. Die wendet der Arzt in der Praxis oder am Unfallort direkt am Patienten an und muss sie ggf. auch injizieren (oder könnt ihr euch selbst Infusionen legen?). Bei der Pilleneinnahme muss aber kein Arzt dabei sein und einem die Tablette auf dem Silbertablett vorlegen. *undweg*


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Neue Pille Klära/ Qlaira- Erste Pille mit echtem Östrogen?
BeitragVerfasst: 6. März 2010 01:09 
Zum Thema "Zyklus mit der Pille nachempfinden": Es ist doch schon lange bekannt, dass 2- oder 3-Phasen-Pillen nicht besser verträglich sind, warum sollte es da die Qlaira sein?


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Neue Pille Klära/ Qlaira- Erste Pille mit echtem Östrogen?
BeitragVerfasst: 6. März 2010 02:46 
Benutzeravatar
Offline
Hochlagenjunkie

Registriert: 23. September 2008 00:44
Beiträge: 627
*Infos nachschieb, falls es wen interessiert*

§ 43 I AMG - Apothekenpflicht
§ 47 IV AMG - zur Abgabe von Mustern an Ärzte
§ 95 I Nr. 4 - Strafvorschrift
§ 97 II Nr. 10 -Bußgeldvorschrift

In diesem Fall dürfte seitens der Ärztin wohl "nur" die Ordnungswidrigkeit nach § 97 II Nr. 10 vorliegen. (Meine persönliche Einschätzung...)


Man sieht an den zitierten §§ auch sehr schön, dass es um das "In-Verkehr-Bringen" geht. Das "Verabreichen", z.B. in den Beispielen mit den Notfällen, bei denen direkt medikamentiert wird, fällt nicht darunter.

_________________
Archiv: Bild Pillenfrei seit 11.09.2008 *kurve*
Fruchtbarkeit ist keine Krankheit und muss nicht medikamentös behandelt werden!


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Neue Pille Klära/ Qlaira- Erste Pille mit echtem Östrogen?
BeitragVerfasst: 6. März 2010 15:14 
Benutzeravatar
Offline
NFP-Königin

Registriert: 20. Juli 2005 20:20
Beiträge: 8495
NFP seit: 2005
Danke justicia! *sonne*


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Neue Pille Klära/ Qlaira- Erste Pille mit echtem Östrogen?
BeitragVerfasst: 6. März 2010 22:07 
Benutzeravatar
Offline
Hochlagenjunkie

Registriert: 14. Februar 2010 20:34
Beiträge: 655
Wohnort: Regensburg
NFP seit: Februar 2010
mondtiger hat geschrieben:
Zum Thema "Zyklus mit der Pille nachempfinden": Es ist doch schon lange bekannt, dass 2- oder 3-Phasen-Pillen nicht besser verträglich sind, warum sollte es da die Qlaira sein?


Vielleicht weil sie 4 Phasen hat? Aber sicher sagen kann ich´s auch net. Oder vielleicht hängts auch mit dem Östrogen zusammen, das soll ja dem körpereigenen ähnlicher sein als das, was bei den andren Pillen verwendet wird. Is natürlich trotzdem synthetisch hergestellt, weswegen ich die Bezeichnung "natürliches" oder "echtes Östrogen", mit der für die Qlaira Werbung gemacht wird, etwas irreführend finde.

_________________
Christina mit PCO-S kurvend auf Papier
Stolze Mama vom kleinen Womanizer (11/12), mit Daffodil als Patin


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Neue Pille Klära/ Qlaira- Erste Pille mit echtem Östrogen?
BeitragVerfasst: 16. März 2010 22:00 
Benutzeravatar
Offline
NFP-Guru

Registriert: 20. März 2009 23:28
Beiträge: 2958
Wohnort: Ba-Wü
@Christina

Ist die vierte Phase nicht die weiße? Die enthält keinen Wirkstoff...

_________________
Mit kleinem großen Mann (*09/2012) an der Hand - Patin ist Denora
"Sometimes", said Pooh, "the smallest things take up the most room in your heart."


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Neue Pille Klära/ Qlaira- Erste Pille mit echtem Östrogen?
BeitragVerfasst: 16. März 2010 22:32 
Benutzeravatar
Offline
Moderatorin

Registriert: 21. April 2009 10:41
Beiträge: 3518
NFP seit: 03/09
@Lady
die Qlaira hat 5 phasen, die 5te besteht aus den placebos. *zustimm*

_________________
Remember to look up at the stars and not down at your feet.
10 Jahre Gynefix (09-19), nun NFP mit Ovy-App im Zyklus 198. Mit Mann und 2 Katern das Leben genießend.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Neue Pille Klära/ Qlaira- Erste Pille mit echtem Östrogen?
BeitragVerfasst: 17. März 2010 14:20 
Benutzeravatar
Offline
NFP-Gräfin

Registriert: 1. Dezember 2006 14:49
Beiträge: 3356
Aus Mehrphasigekeit bessere Verträglichkeit abzuleiten ist reines Wunschdenken der Pharmaindustrie.

Festzuhalten ist: Die Qlaira unterdrückt den Eisprung. Schon das allein zeigt, dass sie niemals einen "Zyklus" nachempfinden kann (genau wie alle anderen Pillen). Sie kann allenfalls (und genau das tut sie auch) ein an und absteigen der Gestagen und Östrogenspiegel simulieren, ähnlich wie man es auch in der zweiten Zyklushälfte hat.
Da aber Frauen auch während des natürlichen Zykluses hormonelle Probleme haben ist es natürlich Quatsch anzunehmen, dass mit der Qlaira alles anders ist.

Die Qlaira ist eine reine "Verzweiflungstat" von Bayer Schering (meiner Meinung nach).
EIne forschende Firma kann sich nur dann auf dem Markt behaupten und Gewinne einfahren, wenn sie neue, patentgeschützte Medikamente auf den Markt werfen kann.
Gleichzeitig wird bei der Qlaira im Laien das "Ökofeeling" angesprochen, was natürlich bei Lichte betrachtet absoluter Käse ist. Die Qlaira ist einfach nach wie vor ein Medikament, welches zwei synthetisierte Wirkstoffe enthält, von denen einer (Estradiol) auch in unserem Körper vorkommt. Der zweite (Dienogest) ist nach wie vor ein chemisches "Designprodukt". Zusammen machen sie das, was auch Pillen davor schon taten: Sie unterdrücken einen Feedbackmechanismus im Gehirn und drosseln dadurch die eigene Hormonproduktion. Was daran "besser" oder "verträglicher" als bei anderen Pillen sein soll, weiß ich nicht. Auch das Nebenwirkungspotential ist identisch-Estradiol ist nicht umsonst (auch bei uns im Körper) ein Risikofaktor für thrombotische Ereignisse.
Und das ganze zu dem Preis und mit diesem hirnrissigen Einnahmeschema, bei dem Fehler vorprogrammiert sind (deswegen ist der PI schon schlechter angegeben als bei normalen Pillen) finde ich einfach unsinnig.

Zur rechtlichen Sache bzgl. Medikamentenabgabe haben sich hier ja schon Fachleute geäußert.
Interessant hierzu übrigens der Ursprung des Apothekerberufes: Im Mittelalter wollte man verhindern, dass die Bader/Mediziner sich an eigenen Arzneien bereichern-deswegen trennte man Diagnose und Arzneimittelabgabe in zwei Berufe.
Gerade heutzutage, wo viele Firmen versuchen sich bei Ärzten beliebt zu machen, ist das wieder aktueller denn je mMn.

_________________
Dank Minibiene eher unregelmäßig im Bild Zyklus
If you're not part of the solution, you're part of the precipitate.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Neue Pille Klära/ Qlaira- Erste Pille mit echtem Östrogen?
BeitragVerfasst: 17. März 2010 14:33 
Benutzeravatar
Offline
NFP-Gräfin

Registriert: 1. Dezember 2006 14:49
Beiträge: 3356
Und weil ich nimmer editieren kann ein Nachtrag: Auch die Musteranzahl für Ärzte ist in Dtl (durch das Arzneimittelgesetz) begrenzt, pro Jahr sind es (wenn ich mich recht entsinne) zwei Packungen eines Medikamentes, die dem Arzt zu Anschauungszwecken überlassen werden dürfen.

Wie wir hier schon festgestellt haben, hält sich da kein Pharmavertreter dran solange ihm nicht auf die Finger geklopft wird-und wo kein Kläger usw....

_________________
Dank Minibiene eher unregelmäßig im Bild Zyklus
If you're not part of the solution, you're part of the precipitate.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Neue Pille Klära/ Qlaira- Erste Pille mit echtem Östrogen?
BeitragVerfasst: 17. März 2010 15:24 
Benutzeravatar
Offline
Hochlagenjunkie

Registriert: 23. September 2008 00:44
Beiträge: 627
honigbienchen hat geschrieben:
Und weil ich nimmer editieren kann ein Nachtrag: Auch die Musteranzahl für Ärzte ist in Dtl (durch das Arzneimittelgesetz) begrenzt, pro Jahr sind es (wenn ich mich recht entsinne) zwei Packungen eines Medikamentes, die dem Arzt zu Anschauungszwecken überlassen werden dürfen.

Wie wir hier schon festgestellt haben, hält sich da kein Pharmavertreter dran solange ihm nicht auf die Finger geklopft wird-und wo kein Kläger usw....


Und die zwei Muster auch nur auf schriftliche Anforderung!
§ 47 IV AMG:
Pharmazeutische Unternehmer dürfen Muster eines Fertigarzneimittels an Personen nach Absatz 3 Satz 1 nur auf jeweilige schriftliche Anforderung, in der kleinsten Packungsgröße und in einem Jahr von einem Fertigarzneimittel nicht mehr als zwei Muster abgeben oder abgeben lassen. Mit den Mustern ist die Fachinformation, soweit diese nach § 11a vorgeschrieben ist, zu übersenden. Das Muster dient insbesondere der Information des Arztes über den Gegenstand des Arzneimittels. Über die Empfänger von Mustern sowie über Art, Umfang und Zeitpunkt der Abgabe von Mustern sind gesondert für jeden Empfänger Nachweise zu führen und auf Verlangen der zuständigen Behörde vorzulegen.


Danke für deinen ausführlichen Beitrag! *knutsch*

_________________
Archiv: Bild Pillenfrei seit 11.09.2008 *kurve*
Fruchtbarkeit ist keine Krankheit und muss nicht medikamentös behandelt werden!


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Neue Pille Klära/ Qlaira- Erste Pille mit echtem Östrogen?
BeitragVerfasst: 17. März 2010 17:07 
Wollte nicht demnächst Organon eine weitere Pille mit "natürlichem" Östrogen rausbringen?
Und zwar mit Nomegestrolacetat (NOMAC) und Estradiol (E2).
Die sollte dann glaube ich einphasig werden, habe aber lange nichts mehr von dem Projekt gelesen... *kopfkratz*


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Neue Pille Klära/ Qlaira- Erste Pille mit echtem Östrogen?
BeitragVerfasst: 17. März 2010 19:24 
Benutzeravatar
Offline
NFP-Gräfin

Registriert: 1. Dezember 2006 14:49
Beiträge: 3356
Da sind die doch schon ewig dran-wird wahrscheinlich auch das ewige Lied mit den Zwischenblutungen sein,was das auf den Markt bringen da so verzögert.

_________________
Dank Minibiene eher unregelmäßig im Bild Zyklus
If you're not part of the solution, you're part of the precipitate.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Neue Pille Klära/ Qlaira- Erste Pille mit echtem Östrogen?
BeitragVerfasst: 17. März 2010 19:26 
Benutzeravatar
Offline
Hochlagenjunkie

Registriert: 14. Februar 2010 20:34
Beiträge: 655
Wohnort: Regensburg
NFP seit: Februar 2010
honigbienchen hat geschrieben:
Und das ganze zu dem Preis und mit diesem hirnrissigen Einnahmeschema, bei dem Fehler vorprogrammiert sind (deswegen ist der PI schon schlechter angegeben als bei normalen Pillen) finde ich einfach unsinnig.


Ich versteh net was an dem Einnahmeschema so schwierig is, da es das gleiche is wie bei all den andren Pillen! Du fängst oben links an und nimmst der Reihe nach (ganz normal von links nach rechts) eine Pille nach der andren. Und da jeweils 7 Tabletten in einer Reihe sind, kann man sich sogar noch die Wochentage drüberkleben. Also ich finds total übersichtlich und logisch *kopfkratz* Der einzige Unterschied is, dass alle paar Tage mal die Farbe wechselt, aber das sollte einen doch nicht stören oder verwirren...

_________________
Christina mit PCO-S kurvend auf Papier
Stolze Mama vom kleinen Womanizer (11/12), mit Daffodil als Patin


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Neue Pille Klära/ Qlaira- Erste Pille mit echtem Östrogen?
BeitragVerfasst: 17. März 2010 19:40 
Benutzeravatar
Offline
Hochlagenjunkie

Registriert: 12. Januar 2009 11:43
Beiträge: 706
NFP seit: 2009
@Christina: Es geht aber darum, dass die meisten Benuzterinnen das ein oder andere Mal auch mal eine Pille vergessen. Kommt eben vor. Und DANN wird es kompliziert, weil je nach dem in welcher Phase man war man auch verschieden handeln muss.
Klar, kannst du sagen, steht aber doch alles im Beipackzettel, is doch easy. Aber leider kriegen es erschreckend viele Frauen selbst bei einphasigen Pillen nicht auf die Reihe, in den Beipackzettel zu schauen und die richtigen Massnahmen zu ergreifen. Dazu musst du nur mal in Internet-Foren nachlesen, was da manchmal für Fragen gestellt werden.

_________________
Liebe Grüße, SonPan
Seit 04/2016 mit Löwenkind unterwegs


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 625 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 42  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de