Übersicht der Regeln zum Ausklammern

Mara

Gibt auch zu beiden Möglichkeiten Beispielskurven in N+S :-)

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MonjaBlanca

Hast Recht :oops:

Ananas · **Registriert:** 11. November 2009 14:42 **Beiträge:** 50

Hallo zusammen, ich bins mal wieder. Was meint ihr zu meinem ZT21, muss ich den klammern oder nicht? Bin an dem Abend vorher später ins Bett als sonst (gegen 1:45, normalerweise immer so zwischen 22:30 und 24 Uhr). Habe aber jetzt am ZT22 genau den gleichen hohen Wert (36,90°C) gemessen und das ohne möglichen Störfaktor. Es geht mir jetzt nicht darum einen Tag früher freizugeben (da warte ich im 1. Zyklus pp sowieso noch 1-2 Tage länger als nfp sagt ;-)

), sondern einfach nur ums Prinzip. Muss ich den jetzt im 1. Zyklus erst mal klammern bis ich später in einer TL herausfinde ob das bei mir wirklich ein Störfaktor ist oder kann ich jetzt schon davon ausgehen, dass es kein Störfaktor ist, weil der Wert am nächsten Tag genauso hoch ist?
Ich hoffe, ihr versteht was ich meine... *sonne*

Mara

Da Du noch im Anstieg bist und nicht weißt, ob der SF stört, musst Du den Wert ausklammern. Das hat jetzt erst mal gar nix mit dem 22. ZT zu tun.

Ananas · **Registriert:** 11. November 2009 14:42 **Beiträge:** 50

OK, danke dir Mara

Maiglöckchen · **Registriert:** 27. November 2009 21:01 **Beiträge:** 408

So, nun stelle ich hier auch noch mal die Frage. Ich habe zwar hier den Regel-Thread gelesen, aber ich habe es immer noch nicht geblickt... Vielleicht bin ich heute etwas begriffsstutzig *hä*

...

Also am Bsp. meiner aktuellen Kurve vermutete ich die ehM an ZT 18, weil es so mit ZS und GMH passen würde. Gestern der Wert ist wieder etwas gesackt, naja, kann ja mal passieren. Wäre das evtl. AUswertung nach zweiter Ausnahmeregel. Nun ist der Wert heute aber extrem abgesackt. Allerdings habe ich auch zwei Stunden früher als sonst gemessen. Könnte also doch eine Störung sein. Eigentlich hatte ich erwartet, gehofft, dass der Wert heute wieder steigt. Ich weiß, dass man nur Werte ausklammert, die aus dem Tieflagenniveau nach oben rausragen und im Zusammenhang mit einer Störung stehen (können). Warum, also, was ist die logische Begründung, dass Werte, die nach unten "abhauen", nicht ausgeklammert werden dürfen? Ich verstehe es einfach nicht. Besonders dann, wenn man eigentlich einen Anstieg erwarten würde und einen potentiellen Störfaktor vorliegen hat.

Es kann natürlich auch sein, dass mein ES erst heute oder morgen ist, weil GMH und ZS zeigen noch immer fruchtbar.

Danke schonmal!

Dina

Im Allgemeinen sind es erhöhte Werte, die die Auswertung stören. Für einen tiefen Wert gibt es ja die 2. Ausnahmeregel, bei mehreren tiefen Werten ist es in den allermeisten Fällen gut, dass man nicht auswertet. Es hat auch einfach größere Auswirkungen, wenn man einen von drei Werte, die man zur Auswertung braucht, klammert als einen von 6.

Soweit ich weiß, wird schon von den Machern des Regelwerks darüber diskutiert, auch das Ausklammern von tiefen Werten zuzulassen. Ich weiß aber nicht, unter welchen Vorausetzungen. Ich halte das aber für sehr verführerisch, sich eine Auswertung zurechtzuklammern. bei deinen vorhergehenden Kurven z.B. sehe ich keinen Anhaltspunkt, dass früheres Messen zu solchen Absackern führt. Da scheint mir eher der Wunsch der Vater des Gedanken zu sein. ;-)

Mara

...zumal der ZS und der MuMu ja immer noch auf hochfruchtbar steht. Das war sicherlich keine 1. HM. Aber die echte wird schätzungweise bald kommen :-)

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Maiglöckchen · **Registriert:** 27. November 2009 21:01 **Beiträge:** 408

Danke für eure Antworten.
Jaja... der Wunsch nach endlich gescheit auswertbaren Zyklen gepaart mit meiner gnadenvollen Ungeduld - das wird es wohl sein.
Aber interessant finde ich, dass wohl tatsächlich über eine Ausklammerung der niederen Werte diskutiert wird. Woher weißt du das?

Tigerle

Maiglöckchen, du solltest die Klammern um deinen Schleim entfernen, da du nicht die Binnendifferenzierung anwendest (bzw. es nicht darfst).

Baum · **Registriert:** 12. Januar 2010 15:18 **Beiträge:** 28

So, hab auch noch ne Frage:wenn ich nen nicht ganz eindeutigen tempanstieg habe, sprich, der erste wert 0.2 hoeher als die 6 werte vorher, der darauffolgende wert aber liegt auf der linie und der 3te wert ist wieder so hoch wie der erste hoehere wert und der 4te wieder auf der linie...habe nach dem chaos, das ist ja nicht auszuwerten, einen schoenen anstieg.ende gut alles gut.aber, sind die chaos werte dann mein neues tieflagennivaeu, also sammel ich daraus die 6 niedrigen werte zusammen, oder klammer ich den ganzen scheiss einfach aus, ohne das eine erkennbare stoehrung fuer die zeit vorliegt
???

Mara

Wenn Du keine Störung dafür weißt, dann werden sie nicht ausgeklammert.

Übrigens muss die 1. HM nicht 0,2 Grad über der Hilfslinie liegen.

Hast Du auch eine Onlinekurve?

Baum · **Registriert:** 12. Januar 2010 15:18 **Beiträge:** 28

Nein, hab noch keine onlinekurve, aber bald...
also werden die chaotischen werte mit in die tieflage vor dem anstieg einbezogen?

Baum · **Registriert:** 12. Januar 2010 15:18 **Beiträge:** 28

ist die erste erhoehte temp grundsaetzlich der erste wert der 3 aufeinanderfolgenden hoeheren werte?

Mara

@Baum: ich geh mal davon aus, dass Du N+S noch nicht Dein Eigentum nennen darfst ;-)

. Kauf Dir das bitte umgehend und lies es durch, dann werden sich diese ganzen Fragen von alleine erledigen. Ohne N+S und dem damit zusammenhängenden Regelwissen ist es gänzlich unmöglich eine sichere STM zu betreiben.

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