Empfinden ist klar, aber es geht ja ums Fühlen. Fühlen soll man mit dem Toilettenpapier, weil mit den Fingern das Ergebnis durch die natürliche Scheidenfeuchtigkeit beeinflusst wird. Versteh ich ja auch. Aber mit dem Toilettenpapier kann ich persönlich nichts empfinden, weil es nie rutscht. Damit ist es automatisch ein durchgestrichener Kreis. Weil ich aber den Mumu taste, komme ich doch in die Verlegenheit eben auch noch mit den Fingern zu fühlen und da ist das Ergebnis ein anderes als mit dem Toilettenpapier. Und ich weiß nicht, ob ich das dann einfach ignorieren kann/soll.

Ich drücke mich irgendwie unglücklich aus, oder?! Oder hab ich was missverstanden

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Man kann gar nicht so scheiße denken, wie es kommt.
Im ca. 50. Zyklus auf Papier.
"Ich? Vergesslich? Das ist mir neu. Ich kenne Sie ja nicht mal!"

Du sprachst immer von nass. Und nass (feucht, trocken, etc.) gehört ja nur zum Empfinden und eben nicht zum Fühlen.

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Ok, dann war das missverständlich. Doofe Begriffe Es könnte auch glitschig sein. Irgendwann wird ja mal der Fall auftreten, dass ich beim Toipa-Test nichts merke und ich es beim Reingreifen glitschig empfinde. Was mache ich denn dann Am SE kann ich den Schleim wirklich nicht abnehmen, da kommt nichts.

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Wenn's beim Reingreifen glitschig ist, findest Du dann auch Eiweißschleim?
Wenn's bei mir mit dem WC-Papier über den SE glitscht, dann ist auch immer Eiweißschleim am Papier. Sonst glitscht das nicht. Nur bei dieser Art von Schleim.

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Ich habe nur selten Eiweißschleim Meist habe ich vom Sehen her nur eine S-Kategorie und müsste vom Empfinden her beim reingreifen S+ annehmen. Finde das auch sehr komisch. Aber wenn das Abnehmen nur mit dem Toilettenpapier Sinn macht, müsste ich das ja ignorieren und statt dessen einen durchgestrichenen Kreis angeben. Hmmm. Wie gesagt, ich hab ja auch keinen Schleim am Papier.

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Wurde vielleicht noch nicht gesagt in dem Zusammenhang: aber Du musst nicht alle Kategorien im Schleim abdecken!
Wenn Du mit Schleimbeobachtung eindeutig einen Umschwung hast - und sei es nur von s+ zu ø (und die meisten würden Dich um diese Eindeutigkeit beneiden) – dann ist das doch völlig ausreichend.

Wieso nimmst Du denn am MuMu ab?

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Ich nehme am Muttermund ab, weil ich sonst einfach keinen Schleim am Scheideneingang oder am Toilettenpapier finde, den ich eindeutig auswerten kann. Ich hab wirklich nur sehr wenig.

Den Schleimumschwung sehe ich schon deutlich. Von S+ zu S zum Beispiel. Auch das Empfinden ist eindeutig. Das Fühlen ist bei mir aber sehr oft S+ (laut der Liste auf Seite 1 gibt es beim Fühlen ja nur S+ oder den durchgestrichenen Kreis), wenn ich mit den Fingern den Schleim abnehme, wohingegen es mit dem Toilettenpapier ein durchgestrichener Kreis wäre, weil der Schleim eben gar nicht wirklich so rausläuft, dass da was auf dem Papier landet.
Hier wurde ja empfohlen nicht mit den Fingern zu fühlen, sondern mit dem Toilettenpapier. Da ich aber rein greife und zwangsläufig etwas fühle, stellt sich mir eben die Frage, ob ich das von jetzt an ignorieren soll. Mit den Fingern käme ich beim Fühlen halt zu einem völlig anderem Ergebnis als mit dem Toilettenpapier

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Ich versteh gerade das Problem nicht. Hast du denn nun diese Diskrepanz zwischen Scheideneingang und Muttermund im Punkt "fühlen" bereits gehabt oder nicht? Die Diskussion von theoretisch möglichen Gefühlen bringt einen nämlich meist nicht wirklich weiter.

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Als ich in meinen 2 Testzyklen direkt vom SE abgenommen hab, hab ich das Fühlen während der Abnahme ignoriert.
Wenn es mir aber beim normalen Toilettengang auffiel, dann hab ich das beachtet.

Ob das so regelkonform ist, weiß ich nicht, aber ich fühle ja in mir immer glitschig. Und glitschig anfühlen ist glaub ich nur auf den Scheideneingang bezogen.

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Ich wollte auch noch mal berichten, dass ich mit dem Toilettenpapier gut klarkomme. Danke nochmal für den Tipp, Mara.
Ich habe zwar nicht immer Eiweißschleim dran, aber ich nehm immer glitschig an, wenn es eben richtig drüber flutscht und ich Schleim auf dem Papier finde. Viel einfacher als mit den Fingern.

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zwei Töchter (08/16 und 06/19), * (01/18)

Freut mich eine solche tolle Rückmeldung zu bekommen .

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Was ich auch nach 14 Zyklen noch nicht verstanden habe : Warum ist es denn so wichtig, zwischen Fühlen und Empfinden zu unterscheiden? In den mir bekannten Zyklusblättern und bei myNFP landet das ja in derselben Spalte. Letztendlich muss man ja sowieso das "bessere" Ergebnis werten, ob das nun gefühlt oder empfunden war, oder? Kann mich bitte mal jemand vom Schlauch schubsen?

Edit: Ich hoffe, das wurde hier nicht vor Kurzem erklärt. Ich habe schon eine Weile nicht mehr gelesen...

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Ich bin nicht sicher, ob ich wirklich verstehe, was du mit deiner Frage meinst. Wichtig ist vor allem, dass du beides beobachtest, also sowohl darauf achtest, was du spürst, wenn du nur an den Scheideneingang denkst, also auch darauf, wie sich dein Scheideneingang beim Anfassen bemerkbar macht.

Die strikte Trennung zwischen Fühlen und Empfinden ist eigentlich der Tatsache geschuldet, dass man ja irgendwelche Begriffe finden muss, um sich darüber austauschen zu können. Und es wird verdammt schwierig, wenn jeder andere Begriffe nutzen würde.

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Ja, dass man auf beides achten muss, ist mir schon klar. Aber hier wird ja immer wieder betont, wie wichtig es ist, das zu unterscheiden und dass z.B. nass empfunden ist und nicht gefühlt (wenn ich das richtig verstanden habe). Und wenn ich das .....ähhh "höchstgewertete" Adjektiv für den tagesaktuellen ZS (oh mann, Formulierung ist heute echt nicht meins ) eintrage, ist mir das immer ziemlich egal, ob es nun gefühlt oder empfunden war. Hauptsache, es erfasst den besten ZS des jeweiligen Tages.

Aber vielleicht rührt es wirklich daher, dass man sich so besser darüber verständigen kann. Daran hatte ich noch gar nicht gedacht. Danke!

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Bei mir hat das nicht nur mit der besseren Verständigung zu tun (ist aber mit ein Aspekt), sondern z.B. um das zu verdeutlichen am Beispiel: feucht. Es ist ein großer Unterschied, ob ich feucht mit dem Kopf empfinde oder feucht fühle. Feucht fühlen gibt's halt einfach nicht, da die Scheide immer feucht ist, wenn man hinfasst, da eine Schleimhaut. Ach, das ist alles echt schwierig zu erklären...

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