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Lola

Ah ja. War ja zu befürchten. Zu befürchten ist aber auch, dass sie ihre Werbeartikel schon so gestalten werden, dass nur "Testosteron = männlich = wilder Stier" rüberkommt.

Miriam1984

Das wäre dann ganz wie bei den Frauen: schöne Haut und Haare, größere Oberweite bla bla, der Rest wird unter den Teppich gekehrt. Anzunehmen *zustimm*

psynenya

irks, ich würde niemals meinem freund zu hormonen raten. wer will schon solche Nw haben? die gönn ich n ur meinem ärgsten feind.

Miriam1984

Deiner ärgsten Feindin, bisher :mrgreen:

honigbienchen · **Registriert:** 1. Dezember 2006 14:49 **Beiträge:** 3356

Wartet mal, bis im Sommer die Qlaira von Bayer herauskommt- mit "natürlichem Östrogen" *kopfWand*

. Hat genau dieselben NW wie alle anderen Pillen, das Einnahmeschema bei Vergessen umfasst mehrere Seiten in der PB und es ist ein 3-Phasenpräparat.
Da bereite ich mich jetzt schon auf eine gelb-grüne Verpackung mit "Weil natürlich einfach besser ist" oä vor *kotz*

.

Lune

Dürfen die sowas denn? :shock:

Und ist es nicht irgendwie so, dass das natürliche Ö. schneller vom Körper angebaut wird?
Müsste die Pille dann höher dosiert werden?

Miriam1984

Wo wollen die eigentlich natürliches Östrogen herbekommen? (von mir jedenfalls nicht :mrgreen:

) Wird das von Bakterien oder so produziert?

Ich glaube, das wird nicht schneller abgebaut, sondern wirkt stärker, was dann ja heißen müsste, dass mehr Gestagen beigegeben werden muss, oder? Sonst wird ja ein Ei fertig gemacht...

Ich kann den Namen schonmal nicht aussprechen

honigbienchen · **Registriert:** 1. Dezember 2006 14:49 **Beiträge:** 3356

"Natürliches Östrogen" kann logischerweise genauso synthetisiert werden, wie "künstliches".
Estradiol (das bei uns im Körper vorkommt) unterscheidet sich vom Ethinylestradiol /das bisher in Pillen genutzt wird) nur durch eine kleine Extragruppe-diese wird beim EE noch dransynthetisiert.

@Lune: Genau das ist das Problem beim Estradiol: Es wird kaum resorbiert-das heißt, man muss enorme Mengen nehmen, damit eine wirksame Menge im Körper ankommt-denk mal an die Arbeit, welche die Leber hier zusätzlich leisten muss. Deswegen hat man ja auch bisher EE bevorzugt, die Wirkung der beiden am Östrogenrezeptor ist nämlich kaum unterscheidbar.
Estradiol bietet nur eine neue Möglichkeit, weitere Patentrechte zu sichern.
Das es nicht verträglicher ist, weiß man bereits-denn es ist in Wechseljahrespräparaten schon lange enthalten und deren NW sind vergleichbar mit denen der Pille.
Aber natürlich klingt "natürliches Östrogen" extrem "Öko"-und genau darauf wird spekuliert.

Miriam1984

Versteh das gerade nicht: Wenn es so schlecht aufgenommen wird, müssten wir ja davon enorme Mengen haben? Und wieso ist bei uns dann nicht die Leber belastet? Weil es nicht zusätzlich ist sondern schon da?
Du kannst immer so schön erklären, honigbienchen :mrgreen:

Lune

Sehr traurig. :-(

Wie schonmal gesagt... die Pharmaunternehmen machen es einem ganz und gar nicht leicht sie nicht als von grundauf moralisch verworfen und schlecht anzusehen. :roll:

honigbienchen · **Registriert:** 1. Dezember 2006 14:49 **Beiträge:** 3356

Zitat:

Wenn es so schlecht aufgenommen wird, müssten wir ja davon enorme Mengen haben? Und wieso ist bei uns dann nicht die Leber belastet? Weil es nicht zusätzlich ist sondern schon da?
Du kannst immer so schön erklären, honigbienchen :mrgreen:

Also: Wenn du eine Pille schluckst (egal ob Aspirin, die "Pille" oder sonst was), müssen die Wirkstoffe zuest einen Weg in den Blutkreislauf finden.
Sie passieren dabei zuerst Magen und Darm, werden im Dünndarm resorbiert und gelangen von dort in die Pfortader und damit dann in die Leber.
In der Leber wird dann entschieden, ob und wie der Stoff abgebaut wird. Estradiol zB wird sehr stark umgebaut, Ethinylestradiol nicht. Deswegen kommt nur ein Bruchteil des eingenommenen Estradiols im Körper an.

Das körpereigene Estradiol wird ja bereits im Körper gebildet, ist also bereits im normalen Blutkreislauf vorhanden-deswegen bleibt dieser "Leber-effekt" hier auch weg.
edit: Das macht man sich zB beim NuvaRing zu nutze: die vaginalen Schleimhäute transportieren die Ringhormone auch direkt in den Blutkreislauf. Deswegen ist es auch Non-Sense zu sagen, unter dem Ring wäre die Hormonbelastung des Körpers weniger. Das stimmt nicht: Denn vom Pillen-ethinylestradiol kommt nach der Leberpassage ungefähr genau so viel im Blut an, wie beim Ring von vorneherein.
Die "Belastung" des Körpers ist also vergleichbar.

Alles klar? ;-)

Miriam1984

Jetzt ist es wirklich glasklar. *lichtaufgeh*

Danke.

Wir haben es also schon im Blut und dann wird es automatisch überall im Körper angedockt.

honigbienchen · **Registriert:** 1. Dezember 2006 14:49 **Beiträge:** 3356

So ist es! *daumenhoch*

Miriam1984

Dir glaube ich ;-)

Aber das würde ja noch mehr Hormonverseuchung für die Umwelt bedeuten, wirklich nicht gerade schön *teufel*

und wahrscheinlich auch ein höheres Thromboserisiko, oder?

Mirabelle · **Registriert:** 28. Oktober 2006 13:05 **Beiträge:** 3245

honigbienchen hat geschrieben:

Da bereite ich mich jetzt schon auf eine gelb-grüne Verpackung mit "Weil natürlich einfach besser ist" oä vor *kotz*

.

Ich tippe zusätzlich auf grüne Blätter in Dreiecksform, vielleicht hübsche Efeuranken, die den weiblichen Unterleib symbolisieren oder aber auch Grünkram der locker um eine sanduhrförmige Silhouette geschlungen ist.

Wusste gar nicht, dass es schon soweit ist, habe erst vor 1,5 Jahren gelesen, dass das die Zukunftsmusik spielt. Da könnte man schon heulen, weil man ja schon weiß, dass die Masche ziehen wird...ich würde ja gerne eine Gegenkampagne starten... :twisted:

Edit: Es gibt noch viele "freie" Seiten...z.B. naturpille.de Da ließe sich doch was machen, wenn man Zeit hat zumindest.

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