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 Betreff des Beitrags: Ärzte und die Nähe zu Pharmafirmen
BeitragVerfasst: 22. November 2008 18:55 
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NFP-Kaiserin

Registriert: 9. Mai 2005 21:57
Beiträge: 11121
Wohnort: Cosmopolitan
Es ist natürlich nicht erstaunlich, was dieser Autor rausgefunden hat. Denn jede von uns hat sich das sicher schon gedacht oder auch selbst miterlebt bzw. weiß um diese Umstände. Aber die Ausmaße sind teilweise sehr interessant (so z.B. Vergabe an Placebos bei Schwerkranken). Mehr dazu hier.
Allerdings muss man auch differenzieren, was die Größe der Stichproben anbelangt.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ärzte und die Nähe zu Pharmafirmen
BeitragVerfasst: 25. November 2008 15:34 
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alte Häsin

Registriert: 7. September 2006 14:31
Beiträge: 1279
Ich frag mich grad schon wieder, wie das sein kann. Ein offenes Geheimnis, aber keinen störts.

Wenn ich grad das Geld hätte, würde ich sofort das Buch kaufen, nur um Leute zu fördern, die gegen die Pharmaindustrie vorgehen. :twisted:

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 Betreff des Beitrags: Re: Ärzte und die Nähe zu Pharmafirmen
BeitragVerfasst: 30. November 2008 22:05 
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Hochlagenjunkie

Registriert: 23. Juni 2007 13:41
Beiträge: 648
ich habe das buch durchgeblättert und auszugsweise gelesen, gekauft habe ich es nicht.
ich finde man hätte noch mehr aus dem stoff machen können. rein vom schreiberischen her finde ich es nicht so gelungen.

doch interessant ist es schon.
was ich zum beispiel nicht wußte ist, dass sehr viele ärzte daten über ihr verschreibungsverhalten an firmen verkaufen, die wiederum die daten an pharmafirmen verkaufen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ärzte und die Nähe zu Pharmafirmen
BeitragVerfasst: 30. November 2008 22:16 
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NFP-Gräfin

Registriert: 1. Dezember 2006 14:49
Beiträge: 3356
Haselmaus, glaube mir, du möchtest gar nicht wissen, was da alles gemauschelt wird. Viele Ärzte haben zB ihr Computersystem zur Arzneimittelverwaltung von Pharmafirmen-das wählt natürlich automatisch das Präparat der Firma und speichert auch die Verschreibungen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ärzte und die Nähe zu Pharmafirmen
BeitragVerfasst: 1. Dezember 2008 19:14 
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Hochlagenjunkie

Registriert: 23. Juni 2007 13:41
Beiträge: 648
Zitat:
Haselmaus, glaube mir, du möchtest gar nicht wissen, was da alles gemauschelt wird. Viele Ärzte haben zB ihr Computersystem zur Arzneimittelverwaltung von Pharmafirmen-das wählt natürlich automatisch das Präparat der Firma und speichert auch die Verschreibungen.

ich frage mich nur was der große vorteil für die ärzte ist. kostet ein entsprechendes neutrales computerprogramm wirklich so viel mehr?

im buch stand, dass die ärzte 30 euro für das weiterleiten der daten bekommen, ich weiß aber nicht mehr pro welche zeiteinheit aber es klang nicht so als würden sie jetzt unsummen dafür bekommen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ärzte und die Nähe zu Pharmafirmen
BeitragVerfasst: 1. Dezember 2008 22:05 
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NFP-Kaiserin

Registriert: 9. Mai 2005 21:57
Beiträge: 11121
Wohnort: Cosmopolitan
Manche Ärzte bekommen von gewissen Pharmafirmen Geld (hohe Summen), Urlaube oder Kreuzfahrten bezahlt. Das weiß ich aus verlässlicher Quelle.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ärzte und die Nähe zu Pharmafirmen
BeitragVerfasst: 3. Dezember 2008 00:35 
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Hochlagenjunkie

Registriert: 23. Juni 2007 13:41
Beiträge: 648
@sanfte
ja, das mit den reisen, das ist echt ein wahnsinn. mein vater hat sich einmal aus spaß auf einem medizinerkongress eingeschleust, das ist dort niemandem aufgefallen. :shock:

aber noch wegen der sache mit den computerdaten, es ist ja nur ein detail aber mich hat eben interessiert warum ärzte daten über ihr verschreibungsverhalten weitergeben. laut buch bekomme sie DAFÜR nämlich nicht so viel geld.

allerdings, wer weiß - vielleicht gibt es auch so art "gesamtpakete". also vielleicht werden ärzte von manchen pharmafirmen besonders ähh betreut und im gegenzug leitet man dann eben auch die daten weiter, ist ja kein großer aufwand.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ärzte und die Nähe zu Pharmafirmen
BeitragVerfasst: 3. Dezember 2008 09:55 
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Kurven-Entwirrerin

Registriert: 14. Dezember 2005 14:23
Beiträge: 1234
@ Haselmaus
Ich denke im Schnitt hat ein niedergelassener Arzt so 3-7 Pharmavertreter in der Woche bei sich. Jeder Pharmavertertreter ist dann so 3-4 Mal im Jahr in der Praxis, ganz normal mit Termin.
Ärzte sind zur Weiterbildugn verpflichtet. Diese wiederum sind oft Pharmagesponsert und so logischerweise nicht unabhängig/unvoreingenommen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ärzte und die Nähe zu Pharmafirmen
BeitragVerfasst: 3. Dezember 2008 11:29 
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NFP-Gräfin

Registriert: 1. Dezember 2006 14:49
Beiträge: 3356
@Haselmaus: multipliziere 30Euro mit der Patientenanzahl und mit ca 5 Pharmavertretern/Pharmafirmen-da kommt ein hübsches Sümmchen raus. Und dafür muss der Arzt ja faktisch nicht mehr tun, als zu verschrieben-der Datentransfer läuft meist automatisch.

Es ist echt traurig aber leider die bittere Wahrheit!
Auch in Apotheken läuft es nicht sehr viel anders-allerdings geht es hier dann meist nur um Naturalrabatte beim Einkauf und nicht um Reisen nach Zypern.
Apotheken bieten da einfach nicht denselben Impact wie Ärzte, welche ihre Verschreibungen ja direkt selbst beeinflussen und den Markt somit extrem lenken können.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ärzte und die Nähe zu Pharmafirmen
BeitragVerfasst: 3. Dezember 2008 11:46 
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Inventar

Registriert: 8. Februar 2008 11:16
Beiträge: 2215
Wie sagte ein Dozent (tätig bei Pharma-Unternehmen) so treffend: Wenn ihr (Medizinstudenten) später mal ein paar neue Winterreifen braucht, nehmt an einer Studie teil!
Dabei wird jetzt aber auch deutlich, dass hauptsächlich die Pharmaindustrie Forschung vorantreibt, allerdings eben nur jene Forschung, die sich als lukrativ erweist.

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Die Blume kann gar nicht anders als leben. Wir aber können zu viel anderes. (R.M.Rilke)


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 Betreff des Beitrags: Re: Ärzte und die Nähe zu Pharmafirmen
BeitragVerfasst: 4. Dezember 2008 00:17 
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Hochlagenjunkie

Registriert: 23. Juni 2007 13:41
Beiträge: 648
@wusel
schon aber ich bezog mich ganz speziell auf die sache mit dem weitergeben der verschreibungsdaten.

@honigbienchen
Zitat:
multipliziere 30Euro mit der Patientenanzahl und mit ca 5 Pharmavertretern/Pharmafirmen-da kommt ein hübsches Sümmchen raus. Und dafür muss der Arzt ja faktisch nicht mehr tun, als zu verschrieben-der Datentransfer läuft meist automatisch.
du meinst 30 euro pro patient? :shock:
das wäre dann natürlich doch viel!

apropo apotheke, darf ich dich etwas fragen, kennst du das mediament "Fenivir" (von Novartis), Wirkstoff Penciclovir ?
die apothekerin meinte, dass das ein verbesserter wirkstoff wäre, besser als früher, ist das wirklich der fall?

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 Betreff des Beitrags: Re: Ärzte und die Nähe zu Pharmafirmen
BeitragVerfasst: 4. Dezember 2008 16:45 
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NFP-Gräfin

Registriert: 1. Dezember 2006 14:49
Beiträge: 3356
Hier ein kleiner Artikel dazu.

Penciclovir soll tatsächlich etwas wirksamer sein und va, im Gegensatz zum Aciclovir, dem "alten" Wirkstoff, auch noch helfen, wenn die Blasen schon da sind.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ärzte und die Nähe zu Pharmafirmen
BeitragVerfasst: 6. Dezember 2008 18:30 
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NFP-Kaiserin

Registriert: 9. Mai 2005 21:57
Beiträge: 11121
Wohnort: Cosmopolitan
Zum Thema Pharmafirmen und Zulassung von Medikamenten gibt es demnächst auf ZDF einen Beitrag. Näheres gibt es hier.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ärzte und die Nähe zu Pharmafirmen
BeitragVerfasst: 9. Dezember 2008 22:25 
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wohnt hier

Registriert: 22. September 2005 22:05
Beiträge: 1700
Wohnort: Dinslaken
Ich guck grad Frontal21. Und krieg grad nen ganz dicken Hals...
*teufel*

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Bröckchen ('14), Mullemaus ('19) und *


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 Betreff des Beitrags: Re: Ärzte und die Nähe zu Pharmafirmen
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2008 15:23 
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NFP-Gräfin

Registriert: 10. April 2005 23:14
Beiträge: 4003
Wohnort: in der schönsten Stadt
NFP seit: April 2005
ich schaus mir grade online an und könnte auch *kotz*
mich macht sowas soooo aggressiv!

auch sehr interessant: http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/ ... Popup=true

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liebe grüße von sommermädchen mit Maus (2007)


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