NFP-Forum.de - Das Anwenderinnenforum für natürliche, sympto-thermale Familienplanung

20 Jahre NFP-Forum.de

Das Anwenderinnenforum für natürliche, sympto-thermale Familienplanung.
Datenschutzerklärung | Impressum
Startseite Forum KurvenReich Photos FAQ NFP Infos
!!! NEU !!!

Facebook

Instagram

Google

NFP-Forum.de - Das Anwenderinnenforum für natürliche, sympto-thermale Familienplanung

20 Jahre NFP-Forum.de

Das Anwenderinnenforum für natürliche, sympto-thermale Familienplanung.
Startseite Forum KurvenReich Photos FAQ NFP Infos Datenschutzerklärung Impressum
!!! NEU !!!

Facebook

Instagram

Google

Aktuelle Zeit: 16. Juni 2026 13:56

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 23 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Symptothermale Methode - PI 0,5 oder 2 ?
BeitragVerfasst: 7. April 2005 11:24 
Benutzeravatar
Offline
NFP-Prinzessin

Registriert: 2. April 2005 12:46
Beiträge: 7107
Hallo!

Ich bin jetzt leicht verwirrt. Bin davon ausgegangen, dass die symptothermale Methode einen PI von 0,5 hat (hab' ich mehrmals gehört bzw. gelesen). Bei Netdoktor steht aber nun ein PI von 2. *kopfkratz*

http://www.netdoktor.de/sex_partnerschaft/fakta/roetzer_methode.htm

Was isses denn nu?

Ich glaube zwar, selbst ein PI von 5 würde mich mittlerweile nicht mehr von NFP abbringen, aber interessieren würde es mich schon.

_________________
“Be yourself; everyone else is already taken.” - Oscar Wilde

Bild


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 7. April 2005 11:37 
Hallo freaky,

du findest überall andere PIs. Ich glaub 2 entspricht in etwa der Anwendersicherheit.

0,5 sollen die Sophias haben, NFP selbst, nach Händischer Auswertung hat eine Methodensicherheit von 0,29 laut AG NFP.


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 7. April 2005 14:32 
Offline
Moderatorin a. D.

Registriert: 7. Mai 2004 11:22
Beiträge: 10515
Wohnort: Nibiru
NFP seit: gefühlt seit dem Phanerozoikum
Hallo Freaky!

Stimmt, wenn der PI mit 2 oder so angegeben ist, dann ist damit die Gebrauchssicherheit gemeint. Die AG NFP gibt die kumulative Schwangerschaftsrate nach 12 Anwendungszyklen (etwa 1 Jahr) mit 2,2 an. Dieser Wert kann mit dem üblichen PI verglichen werden. Und weiter wird in NFP heute S. 148 dazu geschrieben:
Zitat:
Beachtung verdient, dass die Lern- und Anfängerphase, d.h. die ersten 3 - 6 Zyklen der NFP-Anwendung, nicht mit einem höheren Schwangerschaftsrisiko verbunden ist.


Und nun zur Methodensicherheit. Diese beruht natürlich nur darauf, dass die Methode mit "perfect use" angewandt wird, d.h., dass kein GV (egal ob mit oder ohne Barrieremethoden) in der fruchtbaren Zeit stattfindet. Denn schließlich werden die PIs von Kondom, Lea, Dia, etc nicht mit einberechnet.

Zur Methodensicherheit steht dazu:
Zitat:
Mit einer Methodensicherheit von 0,26 nach dem Pearl-Index zählt die sympto-thermale Methode der Arbeitsgruppe NFP zu den hochsicheren Familienplanungsmethoden [...] Keine einzige Schwangeschaft trat auf, nachdem die postovulatorisch unfruchtbare Zeit in doppelter Kontrolle bestimmt war.


Der PI von 0,26 beruht darauf, dass es eine ss an ZT 5 gab. Nach der ausgewerteten Hochlage ist der PI somit 0, da dort keine einzige ss auftrat.

Wenn eine ss durch z.B. Platzen eines Kondoms in der fruchtbaren Phase aufgetreten ist, dann zählt das nicht zur Methodensicherheit, da hier ja nicht die Methode, sondern das Kondom versagt hat.

Wenn Dich solche Hintergrundinfos und tiefergreifende Infos über NFP interessieren, kann ich immer nur zum Buch Natürliche Familienplanung heute raten :D.

Liebe Grüsse, Mara.

_________________
Unser tapferes Töchterlein, Willkommen auf der Welt! Mami und Papa sind so glücklich, dass es dich gibt.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 7. April 2005 14:49 
Benutzeravatar
Offline
NFP-Prinzessin

Registriert: 2. April 2005 12:46
Beiträge: 7107
Ok, dass habe ich jetzt verstanden. Danke =)

_________________
“Be yourself; everyone else is already taken.” - Oscar Wilde

Bild


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 7. April 2005 14:51 
Mara hat geschrieben:
Der PI von 0,26 beruht darauf, dass es eine ss an ZT 5 gab. Nach der ausgewerteten Hochlage ist der PI somit 0, da dort keine einzige ss auftrat.


Wie komm ich eigentlich immer auf 0,29? *kopfkratz*

Freaky, sollten wir uns mal treffen, kann ich ja mal mein NFP Heute mitbringen. :mrgreen:


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 7. April 2005 14:55 
Benutzeravatar
Offline
NFP-Prinzessin

Registriert: 2. April 2005 12:46
Beiträge: 7107
Ja, gute Idee!

...oder sollte ich mir das Buch auch noch kaufen? Hab' in letzter Zeit ganz schön viel Geld für mein "neues Hobby" ausgegeben. lol

_________________
“Be yourself; everyone else is already taken.” - Oscar Wilde

Bild


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 7. April 2005 14:55 
Benutzeravatar
Offline
alte Häsin

Registriert: 6. Mai 2004 14:42
Beiträge: 1469
Wohnort: FFB/München
Klopferlinchen hat geschrieben:
Mara hat geschrieben:
Der PI von 0,26 beruht darauf, dass es eine ss an ZT 5 gab. Nach der ausgewerteten Hochlage ist der PI somit 0, da dort keine einzige ss auftrat.


Wie komm ich eigentlich immer auf 0,29? *kopfkratz*

Freaky, sollten wir uns mal treffen, kann ich ja mal mein NFP Heute mitbringen. :mrgreen:

Mein NFP Beraterin hat gesagt, daß der PI immer geringer wird, weil ja immer mehr Zyklen eingesendet werden zur Auswertung und damit das Kollektiv größer wird. Solange keine ungewollte Schwangerschaft am 5. Tag oder in der ausgewerteten Hochlage auftritt, wird daher der PI langsam gegen null gehen.
Kann sein, daß 0,29 vor ein paar Jahren war, inzwischen scheinen es 0,26 zu sein.
Viele Grüße Gwyn

_________________
nfp seit 08/2002. 14 J. keine Pille.Verhütung mit mini sophia. 37 Monate nach Geburt, 39 Jahre alt.
Kurve gibts nur elektronisch
1 Sohn, Julian Magnus *29.06.09, 3160 gr, 49 cm


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 7. April 2005 14:59 
Benutzeravatar
Offline
alte Häsin

Registriert: 6. Mai 2004 14:42
Beiträge: 1469
Wohnort: FFB/München
freaky_78 hat geschrieben:
Ja, gute Idee!

...oder sollte ich mir das Buch auch noch kaufen? Hab' in letzter Zeit ganz schön viel Geld für mein "neues Hobby" ausgegeben. lol

@freaky:
an dem Buch ist schon interessant, daß dort unheimlich viele Statistiken aufgeführt sind.
Dazu auch alle genauen Zahlen der AG NFP.
Es lohnt sich in meinen Augen schon!
Aber das musst Du selbst wissen ;-)
Es sind 34 Seiten im Buch, sonst würd ich es Dir kopieren *hä*
Viele Grüße Gwyn

_________________
nfp seit 08/2002. 14 J. keine Pille.Verhütung mit mini sophia. 37 Monate nach Geburt, 39 Jahre alt.
Kurve gibts nur elektronisch
1 Sohn, Julian Magnus *29.06.09, 3160 gr, 49 cm


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 7. April 2005 15:09 
Benutzeravatar
Offline
alte Häsin

Registriert: 6. Mai 2004 14:42
Beiträge: 1469
Wohnort: FFB/München
Hab nochmal den Artikel vom Freundl rausgesucht, wobei man da wohl die Prozentzahlen auf den Pearl umrechnen müßte *kopfkratz*
Mara kannst Du das? :oops:

Zitat:
Artikel aus der medical tribune:
18 Jahre auf dem Prüfstand

Wie sicher ist natürliche Familienplanung?

Gynecol Tribune Bericht

SANTIAGO DE CHILE - Werden die "Verkehrsregeln" bei der symptothermalen Methode zur natürlichen Familienplanung (NFP) strikt befolgt, scheint der Pearl-Index so niedrig zu sein wie bei "Pille" und Spirale. Kleinere Nachlässigkeiten bleiben zwar meist folgenlos. Schwere Regelverstöße jedoch führen bei dieser Kontrazeptionsmethode ziemlich zuverlässig zur Schwangerschaft.

Die Berechnung des Eisprungs nach Knaus und Ogino in Kombination mit den Schleimsymptomen, dem Messen der Aufwachtemperatur und eventuell einer Eigenkontrolle des Zervixstandes ist für eine zunehmende Anzahl von Frauen eine Alternative zur hormonellen Verhütung. Wie sicher diese Alternative vor einer ungewollten Schwangerschaft schützt, evaluiert seit 18 Jahren die "Arbeitsgruppe Natürliche Familienplanung" an der Düsseldorfer Universität.

Nur fruchtbare Tage bestimmen?
Nach den Erfahrungen des Leiters der Arbeitsgemeinschaft NFP, Professor Dr. GÜNTER FREUNDL vom Städtischen Krankenhaus Düsseldorf-Benrath, wird NFP mit" und "ohne" praktiziert. Mit anderen Worten: Ein Teil der Frauen und Paare bestimmt nach den Vorgaben von NFP ausschließlich die fruchtbaren Tage und ist dann abstinent. Andere unterstützen die Methoden der NFP regelmäßig durch mechanische Hilfsmittel, berichtete Prof. Freundl auf dem FIGO-Weltkongress.

Die "perfekten" NFP-Anwender unterscheiden sich zudem von den nichtperfekten" durch eine konsequente sexuelle Abstinenz während der fertilen Phase. Die "nichtperfekten" verzichten hingegen auch während der fruchtbaren Tage nicht auf sexuellen Kontakt bis hin zum Geschlechtsverkehr.

Hohe Sicherheit auch für Anfängerinnen
Frauen, die über die Arbeitsgemeinschaft NFP zur natürlichen Verhütung kommen, werden zu Beginn in vier bis fünf Seminaren in die Methode eingewiesen und im Erkennen der körperlichen Signale geschult. Etwa die Hälfte der Frauen wird von ihren Partnern zu diesen Seminaren begleitet. In Verbindung mit Schulung und der entsprechenden Motivation der Partner ist die NFP eine Verhütungsmethode, die auch "Anfängerinnen" ein hohes Maß an Sicherheit bietet. Das zumindest geht aus den Zahlen hervor, die Prof. Freundl auf dem FIGO-Kongress zu einer kürzlich abgeschlossenen prospektiven Studie mit 1193 Frauen und mehr als 20 000 Zyklen vorstellte. Wird die NFP "perfekt" angewendet, d.h., es kommt während der fertilen Tage zu keinem intimen Sexualkontakt, beträgt während der ersten fünf Jahre die Schwangerschaftsrate pro Jahr 0,74 %. Wenden die Paare die "nichtperfekte" Methode der NFP an und verhüten bei sexuellem Kontakt nur während der riskanten Zyklustage, dann steigt die Schwangerschaftsrate auf 0,97 %.

Schwere Fehler werden nicht verziehen
Dabei macht es nach Worten von Prof. Freundl keinen Unterschied, ob die Frauen erfahren in NFP sind oder sorgfältig agierende Neulinge. Eines allerdings, das wurde in der Studie auch klar, verzeiht die NFP nicht: Schwer wiegende methodische Fehler, wie etwa ungeschützten Verkehr während der fertilen Tage. Egal ob Coitus interruptus oder anderer Genitalkontakt - bei ungeschütztem Liebesakt steigt die Schwangerschaftsrate auf 7 %. Bei den 1193 Anfängerinnen, die NFP praktizierten, kam es zu 49 ungeplanten Schwangerschaften, davon ereigneten sich 46 Schwangerschaften in den ersten fünf Jahren. Von den 421 Frauen, die überwiegend mit NFP verhüteten, wurden 20 schwanger. In der Gruppe der 682 Frauen, die zusätzlich noch mechanische Hilfsmittel anwandten, traten 26 ungeplante Schwangerschaften auf.


Gynecol-Tribune, Ausgabe 5/6 / 2004 S.5, gb

_________________
nfp seit 08/2002. 14 J. keine Pille.Verhütung mit mini sophia. 37 Monate nach Geburt, 39 Jahre alt.
Kurve gibts nur elektronisch
1 Sohn, Julian Magnus *29.06.09, 3160 gr, 49 cm


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 7. April 2005 15:20 
Freaky, du kannst es dir ja erst mal angucken, dann immer noch entscheiden. ;-)


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 7. April 2005 15:27 
Offline
Moderatorin a. D.

Registriert: 7. Mai 2004 11:22
Beiträge: 10515
Wohnort: Nibiru
NFP seit: gefühlt seit dem Phanerozoikum
Gwynhwyfar hat geschrieben:
Hab nochmal den Artikel vom Freundl rausgesucht, wobei man da wohl die Prozentzahlen auf den Pearl umrechnen müßte *kopfkratz*
Mara kannst Du das? :oops:


Nö, aber dazu stand ja in NFP heute S. 148 was ich vorhin schon indirekt zitiert habe:
Zitat:
Die kumulative Schwangerschaftsrate (life table) nach 12 Anwendungszyklen (etwa 1 Jahr) beträgt 2,2 %. Dieser Wert kann mit dem üblichen Pearl-Index verglichen werden.


Wenn ich das richtig verstehe, wäre zu der Schwangerschaftsrate 2,2% dann ein passender PI von 2,2 *hä* .

Liebe Grüsse, Mara.

_________________
Unser tapferes Töchterlein, Willkommen auf der Welt! Mami und Papa sind so glücklich, dass es dich gibt.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 7. April 2005 15:33 
Benutzeravatar
Offline
alte Häsin

Registriert: 6. Mai 2004 14:42
Beiträge: 1469
Wohnort: FFB/München
Mara hat geschrieben:
Gwynhwyfar hat geschrieben:
Hab nochmal den Artikel vom Freundl rausgesucht, wobei man da wohl die Prozentzahlen auf den Pearl umrechnen müßte *kopfkratz*
Mara kannst Du das? :oops:


Nö, aber dazu stand ja in NFP heute S. 148 was ich vorhin schon indirekt zitiert habe:
Zitat:
Die kumulative Schwangerschaftsrate (life table) nach 12 Anwendungszyklen (etwa 1 Jahr) beträgt 2,2 %. Dieser Wert kann mit dem üblichen Pearl-Index verglichen werden.


Wenn ich das richtig verstehe, wäre zu der Schwangerschaftsrate 2,2% dann ein passender PI von 2,2 *hä* .

Liebe Grüsse, Mara.



Diese 0,74 % auf die ersten 5 Jahre pro Jahr find ich komisch *hä*

LG Gwyn

_________________
nfp seit 08/2002. 14 J. keine Pille.Verhütung mit mini sophia. 37 Monate nach Geburt, 39 Jahre alt.
Kurve gibts nur elektronisch
1 Sohn, Julian Magnus *29.06.09, 3160 gr, 49 cm


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 7. April 2005 15:43 
Offline
Moderatorin a. D.

Registriert: 7. Mai 2004 11:22
Beiträge: 10515
Wohnort: Nibiru
NFP seit: gefühlt seit dem Phanerozoikum
Darüber bin ich auch gestolpert...

Hab dann in NFP heute mal nach den Zahlen gesucht und diese Prozentzahl von 0,74% nicht gefunden.

Dort steht nämlich auf S. 147 bei den unbeabsichtigten Schwangerschaften bei 60 Zyklen (sind ja etwa 5 Jahre) eine Rate von 7,49%.

*hä*

_________________
Unser tapferes Töchterlein, Willkommen auf der Welt! Mami und Papa sind so glücklich, dass es dich gibt.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 7. April 2005 15:50 
Benutzeravatar
Offline
NFP-Prinzessin

Registriert: 2. April 2005 12:46
Beiträge: 7107
:shock:

_________________
“Be yourself; everyone else is already taken.” - Oscar Wilde

Bild


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 7. April 2005 16:08 
Benutzeravatar
Offline
alte Häsin

Registriert: 6. Mai 2004 14:42
Beiträge: 1469
Wohnort: FFB/München
Mara hat geschrieben:
Darüber bin ich auch gestolpert...

Hab dann in NFP heute mal nach den Zahlen gesucht und diese Prozentzahl von 0,74% nicht gefunden.

Dort steht nämlich auf S. 147 bei den unbeabsichtigten Schwangerschaften bei 60 Zyklen (sind ja etwa 5 Jahre) eine Rate von 7,49%.

*hä*

Heißt daß, mit 7,49 % iger Wahrscheinlichkeit bin ich bis 2008 schwanger??? :mrgreen: ;-)
Puh, diese Statistiken...das war auch meine schlechteste Note im Studium...Statistik...

Gwyn

_________________
nfp seit 08/2002. 14 J. keine Pille.Verhütung mit mini sophia. 37 Monate nach Geburt, 39 Jahre alt.
Kurve gibts nur elektronisch
1 Sohn, Julian Magnus *29.06.09, 3160 gr, 49 cm


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 23 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 5 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de