iButton- FAQ- Fragensammlung

immi

super! Hoffentlich sieht sie es. Sie scheint ja nicht mehr soo oft hier online zu sein. (Oder aber sie macht gerade Weihnachtspause. ;-)

)

Rhiannon

Irgendwo auf meinem PC gibt es noch eine Datei mit gesammelten Informationen, fertig ausformulierte Antworten hatte ich noch fast keine. Ich habe generell nur sehr wenig Zeit fürs Forum und nachdem das Interesse an einer FAQ im Sommer so gering war, habe ich das ganze fallen gelassen und gar nicht mehr daran gedacht.
Super, dass ihr da weiterarbeiten möchtet *daumendrücken*

Ich werd mich mal auf die Suche nach der Datei machen und sie eventuell über meine Dropbox hier verlinken.

immi

Super!

Rhiannon

Hier ist der Link zu meiner Sammlung für die FAQ:

https://dl.dropbox.com/u/27434001/FAQ_antworten.doc

(Hier nochmals als pdf: https://dl.dropbox.com/u/27434001/FAQ_antworten.pdf )

Ich hab den ganzen Text jetzt nicht nochmals durchgelesen, soweit ich mich erinnern kann, sind es bisher hauptsächlich Textausschnitte, die ich aus dem Forum und von der alten FAQ zusammenkopiert habe. Es fehlen noch viele Antworten und einiges sollte noch überarbeitet werden, ich hoffe, dass es euch trotzdem weiterhilft. Sobald ich wieder etwas mehr Zeit habe, helfe ich auch gern bei der Arbeit.

Cassia

Danke, Rhiannon!

Ich guck mir das direkt mal an, lade es dann in meine Dropbox hoch.

Cassia

Nur fix überflogen, ich hab meinen Senf gelb markiert:
http://dl.dropbox.com/u/54130105/FAQ_antworten.doc

Honigkatze

Ich finde die Idee total super und habe mir grade das letzte PDF runtergeladen.

Zitat:

Andreas:
Der iButton hat eine Auflösung von 0.0625 °C, wenn
man also Pech hat, dann rundet er genau
verkehrt herum, nämlich nach oben zu hoch und nach
unten zu niedrig: Also entsteht ein
Rundungsfehler von 2x0.0625°C=0.13°C. Gefordert ist
eine Auflösung von 0.05°C, damit
man einen max. Rundungsfehler von 0.1°C macht (und
damit 0.2°C sicher unterscheiden
kann). Das schafft der iButton nicht.
Jetzt gibt es zwei Möglichkeiten:
· Man erhöht die geforderte Differenz HT-LT um min.
0.06°C auf min 0.26°C (2*0.13°C),
indem man die Auswertungsregel, dass die dritte höh
ere Messung 0,2°C über der Hilfslinie
liegt auf 0,3°C erhöht
· Man macht eine Mittelwertbildung, dann nimmt die
Genauigkeit mit der Wurzel aus der
Anzahl der Messungen zu. (Hallo Forumsfachfrauen (z
.b. Mathematikerinnen, Physikerinnen,
Astronominnen) bitte prüfen! Ich meine das stimmt..
.)
Also Auflösungsgrenze iButton = 0.0625°C
1 Messung: 0.0625
2 Messung: 0.0625/2**0.5 = 0.044 0,0625/ Wurz
el“2“
3 Messung: 0.0625/3**0.5 = 0.036
4 Messung: 0.0625/4**0.5 = 0.625/2 = 0.0312
usw.
Also bereits mit einer Mittelwertbildung aus 2 Wert
en liegt man unter den geforderten 0.05°C

Ich muss zugeben, ich komme mit der Rechnung nicht klar... ich hab Mathe studiert, das mit den 0,3 °C ist auf jeden Fall eine gute Variante, aber das zweite ist noch nicht ganz nachvollziehbar :oops:

.

rbca · **Registriert:** 21. August 2007 09:26 **Beiträge:** 1218

Keine Sorge, das liegt nicht an Dir ;-)

Wenn man nur einen Meterstab zur Verfügung hat, wird man damit nie 20cm Stoff auf 1cm genau abmessen können, auch wenn man hundertmal misst und von den Messungen den Mittelwert bildet. Die Rechnung funktioniert so also tatsächlich nicht.

Was den ersten Teil der Rechnung angeht, so sind wir übrigens zu dem Schluss gekommen, dass auch ein Anstieg von 4 mal die Auflösung (circa 0,25°C, je nach Kalibration des iButton) ausreicht um eine Temperaturhochlage zu erkennen. Die 0,3°C muss man nur fordern, wenn man zusätzliche Rundungsfehler einbaut indem man auf 0,5°C Schritte rundet und dann erst auswertet.

Honigkatze

rbca hat geschrieben:

Was den ersten Teil der Rechnung angeht, so sind wir übrigens zu dem Schluss gekommen, dass auch ein Anstieg von 4 mal die Auflösung (circa 0,25°C, je nach Kalibration des iButton) ausreicht um eine Temperaturhochlage zu erkennen. Die 0,3°C muss man nur fordern, wenn man zusätzliche Rundungsfehler einbaut indem man auf 0,5°C Schritte rundet und dann erst auswertet.

D.h. mit dem Meluna-Button, den ich grade bestelle, habe ich die maximal mögliche Kalibration und 0,25 °C Unterschied zwischen TL und HL würden reichen?

Ich glaube, ich muss mir das alles mal aufschreiben, ich kann das alles noch nicht so ganz nachvollziehen (mathematisch fundiert) :oops:

Wird Zeit, dass die Untersuchungen der AG NFP Form annehmen und der iButton in die Auswertungsmöglichkeiten einbezogen wird ;-)

Io_ · **Registriert:** 3. November 2010 21:43 **Beiträge:** 642

rbca hat geschrieben:

Die 0,3°C muss man nur fordern, wenn man zusätzliche Rundungsfehler einbaut indem man auf 0,5°C Schritte rundet und dann erst auswertet.

Heißt das für alle Nicht-Mathematikerinnen/-Akademikerinnen übersetzt, dass entweder die 3.hm 0,3°C höher sein muss und/oder alternativ ein vierter höherer Wert reicht, wobei aber alle 4 höheren Werte +0,25°C betragen müssen? *kopfkratz*

Honigkatze

Io_ hat geschrieben:

rbca hat geschrieben:

Die 0,3°C muss man nur fordern, wenn man zusätzliche Rundungsfehler einbaut indem man auf 0,5°C Schritte rundet und dann erst auswertet.

Heißt das für alle Nicht-Mathematikerinnen/-Akademikerinnen übersetzt, dass entweder die 3.hm 0,3°C höher sein muss und/oder alternativ ein vierter höherer Wert reicht, wobei aber alle 4 höheren Werte +0,25°C betragen müssen? *kopfkratz*

Das mit den vier höheren Werten hast du glaub ich falsch gelesen, 0,25 ist das vierfache der Auflösung, das heißt nicht, dass man vier Werte braucht statt 3.

Es wurde halt mal gesagt, wegen der geringeren Auflösung sollte man beim iButton 0,3 °C Differenz zwischen Tief- und Hochlage nehmen, damit die Methode sicher ist. Es reichen aber streng genommen auch 0,25 °C Unterschied.

(Korrigiert mich, falls ich falsch liege!)

Io_ · **Registriert:** 3. November 2010 21:43 **Beiträge:** 642

Honigkatze hat geschrieben:

Das mit den vier höheren Werten hast du glaub ich falsch gelesen, 0,25 ist das vierfache der Auflösung, das heißt nicht, dass man vier Werte braucht statt 3.

Das glaub ich gerne, dass ich das falsch verstanden habe. *rofl*

Um es aufzuklären: Ich habe meist nur lahme Anstiege und es ist meine "interne" Regel, dass ich einen 4ten Wert abwarte, wenn der dritte die 0,3° nicht erreicht.

Ich hab das irgendwie in rbcas Posting reininterpretiert, aber da war wohl eindeuti g der Wunsch der Vater des Gedanken.

Danke für Deinen Hinweis. *sonne*

Bei diesem ganzen IButton-0,25-Thema habe ich immer einen Knoten im Denkorgan. Du selbst bist ja auch schon über die heilige Begriffsverwirrung gestolpert. ;-)

Gut: Also nix neues, alles wie gehabt.

Koralle · **Registriert:** 3. September 2013 13:04 **Beiträge:** 3

Hallo zusammen,

wie weit sind den die Untersuchungen der AG NFP?
Gibt es hier welche?

LG Koralle

rbca · **Registriert:** 21. August 2007 09:26 **Beiträge:** 1218

@Koralle: Nein, gibt es (noch) nicht.

Sternschnuppe88 · **Registriert:** 19. Januar 2009 16:06 **Beiträge:** 3982

Hat jemand eine Idee, warum mein neuer Laptop Windows 8 das Ausleseprogramm nicht laden will? Java habe ich runtergeladen....

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