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 Betreff des Beitrags: Re: Rekord-Monster-Zyklen
BeitragVerfasst: 5. April 2011 15:06 
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Kurven-Rätslerin

Registriert: 22. Februar 2011 20:45
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Ariona hat geschrieben:
Man wartet ja den 3. Tag des Tempi-Anstiegs ab und die Temp steigt ja erst NACH dem ES, das Ei kann also spätestens irgendwann früh morgens vor der ehM gesprungen sein und ist dann max. 18h befruchtungsfähig, also allerhöchstens bis zur 2.hM.
Die 3.hM. wird (schätz ich) als Sicherheit obendrauf gepackt.

Nein, das stimmt nicht ganz. In NFP heute gibts dazu Untersuchungsergebnisse: In etwa 50 % der Fälle findet der Eisprung 1 oder 2 Tage vor dem Temperaturanstieg statt. Aber: In knapp 30 % auch am Tag der 1. höheren Messung, und selten auch am Tag der 2. höheren Messung (sowie auch 3 bis 4 Tage vor der 1. höheren Messung). Nur am Tag der 3. höheren Messung findet kein Eisprung mehr statt, aber da das Ei ja selber 18 Stunden überlebt, braucht es diesen dritten Tag noch zur Sicherheit.

_________________
Trotz Jahrtausenden der Forschung ist nur ein Haushaltsgerät rundum perfekt! Nur ein Gerät näht, wäscht, schält Kartoffeln, versorgt die Kinder und lächelt ihren Mann an: die Frau! (arte-Doku "Die Herrschaft der Männer")
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18 Jahre erfolgreiche Verhütung mit Kondomen und 5 Jahre Fruchtbarkeitsbestimmung mit NFP: Bild.


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 Betreff des Beitrags: Re: Rekord-Monster-Zyklen
BeitragVerfasst: 5. April 2011 15:11 
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NFP-Gräfin

Registriert: 18. Juni 2009 16:32
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Mirja hat geschrieben:
Ariona hat geschrieben:
Man wartet ja den 3. Tag des Tempi-Anstiegs ab und die Temp steigt ja erst NACH dem ES, das Ei kann also spätestens irgendwann früh morgens vor der ehM gesprungen sein und ist dann max. 18h befruchtungsfähig, also allerhöchstens bis zur 2.hM.
Die 3.hM. wird (schätz ich) als Sicherheit obendrauf gepackt.

Nein, das stimmt nicht ganz. In NFP heute gibts dazu Untersuchungsergebnisse: In etwa 50 % der Fälle findet der Eisprung 1 oder 2 Tage vor dem Temperaturanstieg statt. Aber: In knapp 30 % auch am Tag der 1. höheren Messung, und selten auch am Tag der 2. höheren Messung (sowie auch 3 bis 4 Tage vor der 1. höheren Messung). Nur am Tag der 3. höheren Messung findet kein Eisprung mehr statt, aber da das Ei ja selber 18 Stunden überlebt, braucht es diesen dritten Tag noch zur Sicherheit.

Aber wie geht denn das? :shock: *kopfkratz*
Die Temp steigt ja aufgrund des Progesterons an, welches der Gelbkörper NACH dem ES bildet. Wie kann dann am Tag der 2.hM erst der ES stattfinden? Oder hab ich jetzt irgendwo einen Denkfehler? *kopfkratz*

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Ariona mit Rapunzel (02/13) und Däumling (03/17) ~ * im Herzen (03/12)
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 Betreff des Beitrags: Re: Rekord-Monster-Zyklen
BeitragVerfasst: 5. April 2011 15:14 
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Kurven-Rätslerin

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Ich meine, dass ich in N&S eine Zeichnung gesehen habe in der das Progesteron schon vor dem ES gebildet wird und denn ansteigt. Hab N&S aber gerade nicht zur Hand…

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 Betreff des Beitrags: Re: Rekord-Monster-Zyklen
BeitragVerfasst: 5. April 2011 15:34 
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Kurven-Rätslerin

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Mirja hat geschrieben:
Nein, das stimmt nicht ganz. In NFP heute gibts dazu Untersuchungsergebnisse: In etwa 50 % der Fälle findet der Eisprung 1 oder 2 Tage vor dem Temperaturanstieg statt. Aber: In knapp 30 % auch am Tag der 1. höheren Messung, und selten auch am Tag der 2. höheren Messung (sowie auch 3 bis 4 Tage vor der 1. höheren Messung). Nur am Tag der 3. höheren Messung findet kein Eisprung mehr statt, aber da das Ei ja selber 18 Stunden überlebt, braucht es diesen dritten Tag noch zur Sicherheit.

Ariona hat geschrieben:
Die Temp steigt ja aufgrund des Progesterons an, welches der Gelbkörper NACH dem ES bildet. Wie kann dann am Tag der 2.hM erst der ES stattfinden? Oder hab ich jetzt irgendwo einen Denkfehler? *kopfkratz*

Das hier hab ich als Erklärung gefunden (NFP heute 26): "Die bereits um den LH-Gipfel einsetzende Progesteronsekrektion kann - u. U. schon präovulatorisch - zu einem ersten Anstieg der Basaltemperatur führen." Das Progesteron wird dann vom sprungreifen Follikel gebildet (Seite 19).

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 Betreff des Beitrags: Re: Rekord-Monster-Zyklen
BeitragVerfasst: 5. April 2011 15:39 
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NFP-Gräfin

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Mirja hat geschrieben:
Mirja hat geschrieben:
Nein, das stimmt nicht ganz. In NFP heute gibts dazu Untersuchungsergebnisse: In etwa 50 % der Fälle findet der Eisprung 1 oder 2 Tage vor dem Temperaturanstieg statt. Aber: In knapp 30 % auch am Tag der 1. höheren Messung, und selten auch am Tag der 2. höheren Messung (sowie auch 3 bis 4 Tage vor der 1. höheren Messung). Nur am Tag der 3. höheren Messung findet kein Eisprung mehr statt, aber da das Ei ja selber 18 Stunden überlebt, braucht es diesen dritten Tag noch zur Sicherheit.

Ariona hat geschrieben:
Die Temp steigt ja aufgrund des Progesterons an, welches der Gelbkörper NACH dem ES bildet. Wie kann dann am Tag der 2.hM erst der ES stattfinden? Oder hab ich jetzt irgendwo einen Denkfehler? *kopfkratz*

Das hier hab ich als Erklärung gefunden (NFP heute 26): "Die bereits um den LH-Gipfel einsetzende Progesteronsekrektion kann - u. U. schon präovulatorisch - zu einem ersten Anstieg der Basaltemperatur führen."

*lichtaufgeh* *lichtaufgeh* *lichtaufgeh* Aaah, also kann die Temp doch schon vorm ES steigen - wieder was gelernt, danke! *knutsch*
Ich glaub, in N&S steht das nicht, kann das sein? Zumindest kann ich mich nicht erinnern, das gelesen zu haben. *kopfkratz*

@Tinker: Also ist die 3.hM auf jeden Fall der Sicherheitstag. Selbst wenn der ES erst am Abend der 2.hM stattfinden würde (also spätestens um kurz vor Mitternacht, um mal Erbsen zu zählen :mrgreen: ), aber das halte ich für sehr unwahrscheinlich, ist das Ei spätestens um kurz vor 18 Uhr am Tag der 3.hM nicht mehr befruchtungsfähig.
Ich hoffe, deine Frage wurde damit ausreichend beantwortet. *undweg*

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 Betreff des Beitrags: Re: Rekord-Monster-Zyklen
BeitragVerfasst: 5. April 2011 15:43 
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Kurven-Rätslerin

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Ariona hat geschrieben:
Aaah, also kann die Temp doch schon vorm ES steigen - wieder was gelernt, danke! *knutsch*
Ich glaub, in N&S steht das nicht, kann das sein? Zumindest kann ich mich nicht erinnern, das gelesen zu haben. *kopfkratz*

In N&S steht, dass der Eisprung in einem Zeitraum von zwei Tagen vor bis einen Tag nach dem Temperaturanstieg stattfindet (S. 59, 17. Auflage).

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 Betreff des Beitrags: Re: Rekord-Monster-Zyklen
BeitragVerfasst: 5. April 2011 15:57 
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NFP-Gräfin

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Mirja hat geschrieben:
Ariona hat geschrieben:
Aaah, also kann die Temp doch schon vorm ES steigen - wieder was gelernt, danke! *knutsch*
Ich glaub, in N&S steht das nicht, kann das sein? Zumindest kann ich mich nicht erinnern, das gelesen zu haben. *kopfkratz*

In N&S steht, dass der Eisprung in einem Zeitraum von zwei Tagen vor bis einen Tag nach dem Temperaturanstieg stattfindet (S. 59, 17. Auflage).

Ups. Ich glaub, ich muss es mal wieder lesen. Solche "Kleinigkeiten" vergisst man glaub ich mit der Zeit. :oops: *undweg*

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 Betreff des Beitrags: Re: Rekord-Monster-Zyklen
BeitragVerfasst: 5. April 2011 15:59 
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Kurven-Rätslerin

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Ariona hat geschrieben:
Ups. Ich glaub, ich muss es mal wieder lesen. Solche "Kleinigkeiten" vergisst man glaub ich mit der Zeit. :oops: *undweg*

Geht mir aber auch so. Ich hab die Stelle oben grade gestern zufällig in NFP heute gelesen, aber in N&S hab ichs auch nur per Zufall gefunden.

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 Betreff des Beitrags: Re: Rekord-Monster-Zyklen
BeitragVerfasst: 5. April 2011 16:10 
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nicht mehr ganz so neu

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Super das klingt nachvollziehbar - dankeschön! Alle Fragen geklärt. :)


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 Betreff des Beitrags: Re: Rekord-Monster-Zyklen
BeitragVerfasst: 5. April 2011 20:39 
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Kurven-Entwirrerin

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so, dann sind ja alle Klarheiten beseitigt ;-)

Tinker, damit ist vermutlich die Unsicherheit noch nicht weg, oder ?
Wenn ja: *applaus* , los jetzt *lilabett*

Wenn nein: ich denke auch, dass der ZS bei Dir schon auch für einen da gewesenen ES spricht. Aber ich kenn dieses komische Gefühl auch. Bevor Ihr Euren Sex nicht genießen könnt, verhütet zusätzlich. In ein paar Tagen sinkt die Temperatur (trotz Thyroxin-Einnahme), die Mens kommt und dann beginnt der nächste Zyklus. Da hast Du dann schon eher ein Gefühl für den ES und kannst die HL auch genießen. *daumendrücken*

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Hörnchen79, Gastgeberin für seitenlose Forumianerinnen, hat Tochter (*12/13) und Sohn (*03/17) und eine nicht regelkonforme Kurve.


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 Betreff des Beitrags: Re: Rekord-Monster-Zyklen
BeitragVerfasst: 5. April 2011 21:08 
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nicht mehr ganz so neu

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Mh, also eigentlich vertraue ich den Regeln der NFP und wenn ein Temperaturanstieg durch das Thyroxin in dem Maße ausgeschlossen ist, dann ist es jetzt ja wirklich sicher. Steht dem also nichts mehr im Wege - ich denke, wir werden es wagen. :mrgreen:

Danke für eure Gedanken, Hilfestellungen und lieben Worte. *sonne*


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 Betreff des Beitrags: Re: Rekord-Monster-Zyklen
BeitragVerfasst: 5. April 2011 21:17 
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NFP-Kaiserin

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Ariona hat geschrieben:
@Tinker:
Wegen der SD-Hormone: Bei manchen führt die Einstellung mit den Hormonen zu einer leichten Erhöhung der Temp (weil der Stoffwechsel wieder normal funktioniert statt auf Keller-Niveau). Ich geh aber mal davon aus, dass das langsam stattfindet und nicht von einen Tag auf den anderen. Ich denke, das Niveau insgesamt würde dann auch nur leicht ansteigen.


Oder es tut sich gar nichts. Das ist genauso wahrscheinlich. Bei mir war es jedenfalls so ;-)

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 Betreff des Beitrags: Re: Rekord-Monster-Zyklen
BeitragVerfasst: 5. April 2011 23:01 
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Kurven-Rätslerin

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Hörnchen79 hat geschrieben:
Heut haben wir zwar verschlafen, deshalb auch nicht gemessen aber ich fühl mich nicht so, als hätte ich eine HL. Und langsam werde ich wirklich ungeduldig. Wenn sich bis ZT 30 nix tut, fang ich wieder mit meinen Tropfen und Globuli an. Sowas blödes, und ich hatte so gehofft, dass es sich jetzt beständig normalisiert hat.
Naja, wär ja auch zu schön gewesen.

du hattest in den letzten Zyklen aber doch meist so 20-23 ZT deine 1.hm, dann wärst du doch noch ganz gut in der Zeit?!


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 Betreff des Beitrags: Re: Rekord-Monster-Zyklen
BeitragVerfasst: 6. April 2011 16:29 
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Kurven-Rätslerin

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heute 4.ZT und nur noch SB. auf was könnte es eigentlich hindeuten wenn mens zu kurz und zu schwach ist *hä* weiß da jemand was? weil wirklich normal erscheint mir das ja nicht zu sein :-(
könnte das denn vlt auch auf Gelbkörperschwäche hindeuten, weil HL ja auch sehr kurz war...und deutet das wiederum auf eine zu gering aufgebaute GEbärmutterschleimhaut? (alles Spekulationen und Fragen!!)


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 Betreff des Beitrags: Re: Rekord-Monster-Zyklen
BeitragVerfasst: 6. April 2011 16:45 
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hat sich gut eingelebt

Registriert: 2. März 2009 21:05
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ich bete dass das heute meine ehm war!! es wäre ein wunder, drum kann ich es kaum glauben, aber es wäre soo schöön! es wäre so unendlich schön.

hm ja das kann schon eine GKS sein weil deine HL wirklich recht kurz war, 8 Tage und am 9. SB odeR?

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