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Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Nach 30 Zyklen plötzlich so früher ES möglich?
BeitragVerfasst: 2. November 2008 11:40 
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Kurven-Entwirrerin

Registriert: 21. August 2007 09:26
Beiträge: 1218
@ Estreya: das habe ich aus aus "The effectiveness of a fertility awareness based method to
avoid pregnancy in relation to a couple’s sexual behaviour during the fertile time: a prospective longitudinal study", einer Veröffentlichung von 2007 von P.Frank-Herrmann, J.Heil, C.Gnoth, E.Toled, S.Baur, C.Pyper, E.Jenetzky,T.Strowitzki and G.Freundl. Da der PI sich definitionsgemäß auf das erste Frauenjahr bezieht, dürfen die Frauen eigentlich auch nicht länger an der Studie teilnehmen. Dazu heißt es in der Veröffentlichung:

"Study population duration of participation
The study started with 900 women, 322 of them using ‘STM
only’ and 509 of them using ‘STM mix’. 69 women did not
document their sexual behaviour. Figure 4 shows that almost
70% of the couples participated in the study for at least 12
cycles. Less than 25% of the couples remained in the study for
longer than 24 cycles. Therefore, the time bias influencing
the pregnancy rates according to the Trussell approach was
not too serious, especially taking into account that all the par-
ticipants who joined the study were new STM users."

Die 900 Frauen (inzwischen wahrscheinlich schon ein paar mehr) wurden in den letzten 25 Jahren "gesammelt". Dass es nach diesem Jahr keine Methodenschwangerschaft mehr gegeben haben soll ist sehr unwahrscheinlich. Die ganze Studie kannst Du auf http://www.nfp24.de/nfp/nfpdownloads/ lesen


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 Betreff des Beitrags: Re: Nach 30 Zyklen plötzlich so früher ES möglich?
BeitragVerfasst: 2. November 2008 12:02 
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NFP-Prinzessin

Registriert: 16. August 2005 23:04
Beiträge: 5884
Zitat:
Dass es nach diesem Jahr keine Methodenschwangerschaft mehr gegeben haben soll ist sehr unwahrscheinlich.


Dein Argument ist doch total unlogisch. Warum soll nach einem Jahr eine Methodenschwangerschaft auftreten, bei allen Frauen, die es im ersten Jahr betreiben aber nicht?


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 Betreff des Beitrags: Re: Nach 30 Zyklen plötzlich so früher ES möglich?
BeitragVerfasst: 2. November 2008 12:21 
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Kurven-Entwirrerin

Registriert: 21. August 2007 09:26
Beiträge: 1218
Es gab im ersten Jahr Versager, nämlich 4 Schwangerschaften pro 1000 Frauenjahre. Es gibt aber deutlich mehr als 1000 Frauen die NFP betreiben, die meisten sind nicht Teil der Studie gewesen. Deshalb kann die Studie auch nicht alle Methodenschwangerschaften registriert haben. Meine Schätzung ist, dass bestimmt schon 5000 Personen (eher mehr) min. 2 Jahre mit NFP verhütet haben, so dass man erwartet, dass es schon min. 40 Methodenschwangerschaften gegeben hat.


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 Betreff des Beitrags: Re: Nach 30 Zyklen plötzlich so früher ES möglich?
BeitragVerfasst: 2. November 2008 16:01 
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NFP-Kaiserin

Registriert: 9. Mai 2005 21:57
Beiträge: 11121
Wohnort: Cosmopolitan
rbca hat geschrieben:
Es gab im ersten Jahr Versager, nämlich 4 Schwangerschaften pro 1000 Frauenjahre. Es gibt aber deutlich mehr als 1000 Frauen die NFP betreiben, die meisten sind nicht Teil der Studie gewesen. Deshalb kann die Studie auch nicht alle Methodenschwangerschaften registriert haben. Meine Schätzung ist, dass bestimmt schon 5000 Personen (eher mehr) min. 2 Jahre mit NFP verhütet haben, so dass man erwartet, dass es schon min. 40 Methodenschwangerschaften gegeben hat.


Das gilt aber für die hormonellen Verhütungsmittel auch. Wer weiß, wie hoch da die Dunkelziffer ist (wahrscheinlich sogar noch mehr).

_________________
­STM­ seit 06/2005 Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Nach 30 Zyklen plötzlich so früher ES möglich?
BeitragVerfasst: 2. November 2008 16:14 
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Kurven-Entwirrerin

Registriert: 21. August 2007 09:26
Beiträge: 1218
das hat ja nichts mit Dunkelziffer zu tun. Es wurde von Estreya nur behauptet, dass es außer den in der Studie festgestellten Methoden-Schwangerschaften keine weiteren Schwangerschaften außerhalb der Studie gab, und das ist doch totaler Blödsinn. Studien zur Verhütungssicherheit machen immer Aussagen über die Versagerrate. Die Anzahl unbeabsichtigter Schwangerschaften allein ist nicht aussagekräftig, weil diese von der Anzahl der Frauen abhängt. Niemand streitet ab, dass nfp und Pille etwa gleich sicher sind, aber es ist irreführend zu sagen, dass durch nfp nur 3 Frauen methodenbedingt schwanger geworden sind. Von der Pille würde sowas auch nie jemand behaupten. Die Methode könnte auch durch solche Aussagen in Misskredit geraten, was wirklich schade wäre.


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 Betreff des Beitrags: Re: Nach 30 Zyklen plötzlich so früher ES möglich?
BeitragVerfasst: 2. November 2008 16:25 
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Kurvenjunkie

Registriert: 8. September 2006 19:00
Beiträge: 1907
Friday, wie geht es Dir, wie sieht es aus, hast du deine Tage gekriegt? *daumendrücken* *daumendrücken* *daumendrücken* *knuddel*


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 Betreff des Beitrags: Re: Nach 30 Zyklen plötzlich so früher ES möglich?
BeitragVerfasst: 2. November 2008 16:36 
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Kurven-Entwirrerin

Registriert: 21. August 2007 09:26
Beiträge: 1218
Das wollte ich nur mal loswerden. Aber natürlich ist dieser Thread eigentlich Friday gewidmet und ich hoffe weiterhin alles gute für sie!


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 Betreff des Beitrags: Re: Nach 30 Zyklen plötzlich so früher ES möglich?
BeitragVerfasst: 2. November 2008 19:23 
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NFP-Prinzessin

Registriert: 16. August 2005 23:04
Beiträge: 5884
rbca, was du schreibst ist kompletter Schwachsinn - der PI von NFP wird eben nicht wie der der Pille bestimmt, sondern ganz anders. Jede Methodenschwangerschaft über 25 Jahre geht in den PI ein und das waren in all den Jahren 3, nach heutigen Regeln eine. Die letzte Methodenschwangerschaft ist 1988 passiert. Lies in NFP Heute mal rein, bevor du hier so einen Mist behauptest. Der PI sinkt außerdem natürlich Jahr für Jahr, da es keine Schwangerschaften mehr gibt momentan.


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 Betreff des Beitrags: Re: Nach 30 Zyklen plötzlich so früher ES möglich?
BeitragVerfasst: 2. November 2008 20:33 
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Kurven-Entwirrerin

Registriert: 7. Juni 2008 12:42
Beiträge: 1073
Wieso fehlt denn noch Fridays Tempi von heute? *neugierigbin*
Vielleicht spannt sie uns auf die Folter *daumendrücken*


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 Betreff des Beitrags: Re: Nach 30 Zyklen plötzlich so früher ES möglich?
BeitragVerfasst: 2. November 2008 20:36 
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Moderatorin a. D.

Registriert: 7. Mai 2004 11:22
Beiträge: 10515
Wohnort: Nibiru
NFP seit: gefühlt seit dem Phanerozoikum
Ich bin auch schon ganz am *durchdreh* .

_________________
Unser tapferes Töchterlein, Willkommen auf der Welt! Mami und Papa sind so glücklich, dass es dich gibt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Nach 30 Zyklen plötzlich so früher ES möglich?
BeitragVerfasst: 2. November 2008 20:37 
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NFP-Gräfin

Registriert: 6. August 2005 07:51
Beiträge: 3726
NFP seit: August 2005
Naschkatze hat geschrieben:
Wieso fehlt denn noch Fridays Tempi von heute? *neugierigbin*


hab ich auch schon gedacht.... wobei es ja gut aussieht, die temp. sieht sinkend aus.
vielleicht hat sie heute ja schon ihre mens bekommen?

_________________
JuJo mit zwei Mäusen (2007/2011)


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 Betreff des Beitrags: Re: Nach 30 Zyklen plötzlich so früher ES möglich?
BeitragVerfasst: 2. November 2008 20:48 
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Kurven-Entwirrerin

Registriert: 7. Juni 2008 12:42
Beiträge: 1073
Bestimmt, glaub die Leute haben hier schon öfters gezögert mit den Beiträgen, wenn SIE dann doch endlich kam! Wozu dann noch groß am PC rumsitzen?


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 Betreff des Beitrags: Re: Nach 30 Zyklen plötzlich so früher ES möglich?
BeitragVerfasst: 2. November 2008 22:15 
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Kurven-Entwirrerin

Registriert: 21. August 2007 09:26
Beiträge: 1218
@Estreya: Ich habe den Artikel gelesen, dessen Link ich Dir geschickt habe (von den Herausgebern von natürlich und sicher) und da steht es mit Sicherheit nicht so, wie Du es geschrieben hast. Das wäre auch methodisch nicht haltbar


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 Betreff des Beitrags: Re: Nach 30 Zyklen plötzlich so früher ES möglich?
BeitragVerfasst: 2. November 2008 22:18 
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NFP-Prinzessin

Registriert: 16. August 2005 23:04
Beiträge: 5884
:roll: Ich bin ja nur NFP-Beraterin und wurde von den Autoren ausgebildet. Ich hab sicher keine Ahnung. Geh in die Bib und lies nach, das ist mir zu blöd mit dir.


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 Betreff des Beitrags: Re: Nach 30 Zyklen plötzlich so früher ES möglich?
BeitragVerfasst: 2. November 2008 22:22 
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Kurven-Entwirrerin

Registriert: 21. August 2007 09:26
Beiträge: 1218
Das ist um so trauriger. natürlich und sicher habe ich gelesen, nfp heute auch. Da musst Du irgendwas falsch verstanden haben


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