Die Kurven an die AG zu schicken, ist ok für mich, das werde ich vielleicht wirklich machen.

Ansonsten finde ich den Vorwurf des Lügens und Betrügens sehr wohl absolut unsachlich, das hat auch nichts mit kritischem Hinterfragen zu tun, sondern das ist eine wirklich haltlose Unterstellung.

Ich bin hier dann erstmal wieder raus und kläre alles weitere direkt mit der AG. Sollten dadurch welche von euch mit informiert werden (weiß nicht, wo es da personelle Überschneidungen gibt), bitte ich darum, das getrennt zu halten.

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Hellcat mit ihrer süßen Schnabeline (12.12.2011)

Hellcat, ich bitte dich Postings, die gegen die Netiquette verstoßen zu melden. Das Angebot, die anscheinend zahlreichen PNs in denen du beschimpft wurdest zu melden steht außerdem auch weiterhin.

edit:
Ich würde mich freuen, wenn du uns informieren könntest, was die AG zu deinen Kurven sagt.

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Wir befinden uns im Jahr 50 nach der Pille. Ganz Deutschland ist von hormoneller Verhütung besetzt. Ganz Deutschland? Nein! Ein von unbeugsamen Frauen bevölkertes Forum hört nicht auf, der Pille Widerstand zu leisten! Und das Leben ist nicht leicht für die hormonellen Legionäre, die als Besatzung in den befestigten Lagern Frauenarztum, Hebammum und Apothekum liegen...
Happy endings don’t exist, but here’s a pearl you may have missed: Every day can be a happy beginning.

dem schliesse ich mich an!
und ehrlich gesagt finde ich das eine gute idee dort deine kurven mal einzuschicken, vielleicht auch direkt an die arbeitsgruppe der uni heidelberg:
http://www.sektion-natuerliche-fertilitaet.de/

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JuJo mit zwei Mäusen (2007/2011)

Winifred, du bekommst noch eine PM von mir!

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Manu kurvt im 130. Zyklus, NFP zur Zyklusbeobachtung ............. Mit Epikur, Mephisto und Diabolo für immer ganz fest im Herzen, sowie Imhotep und Diego am Kratzbaum
Es ist schwer, gegen einen Feind zu kämpfen, der sich in deinem Kopf eingenistet hat. Sally Kempten

Ich habe gestern im Thread über die neue N&S-Auflage dieses Posting gelesen. Der Aspekt über die Befruchtungsfähigkeit der Spermien [+ die folgenden Postings über die Minus-8-Regel) erregte meine Aufmerksamkeit.
In meiner N&S Ausgabe (2005) steht, dass Spermien 3-5 Tage, also im Durchschnitt 4 Tage befruchtungsfähig sind. Diese 4 Tage werden als Baustein zur Berechnung der Minus-8-Regel hergenommen. 4Tage + 2Tage vor der ehM als mögl. ES + 1Sicherheitstag= 7 und somit ist der 8. Tag als letzter vor der ehM aus mind. 12 Zyklen un-fruchtbar.(*)

Ich stieß mich etwas an dem Durchschnittswert und rechnete das ganze mit 5 Tagen und kam dann auf das Ergebnis, dass der 8. Tag als erster vor der ehM aus mind. 12 Zyklen fruchtbar wäre. (oder sowas wie "Minus-9" nach obigem (*) Denken ) -> ich habe das mit meinen Aufzeichnungen verglichen und tatsächlich festgestellt, dass bei mir (früheste ehM = ZT 17, nach Minus-8 = 9) tatsächlich der ursprünglich letzte un-fruchtbare Tag zum ersten fruchtbaren durch den ZS = S oder f wird.

Bei mir besteht momentan kein Bedarf zur Verhütung, deswegen ist es eigentlich irrelevant, dennoch habe ich beschlossen, dass ich - falls NFP zur Verhütung genutzt und ein Kind ausgeschlossen wäre - den durch -8 errechneten ZT als ersten fruchtbaren Tag anzunehmen und ggfs. sogar noch einen Sicherheitstag einzubauen.
Damit würde ich dann auch sicher gehen, falls der ES in diesen 3-4 Tagen vor der ehM auftreten würde (quasi "Minus-10", das hier auch mal erwähnt wurde. )

Was ich eigentlich mit diesem Posting sagen will: dass NFP doch jeden die Möglichkeit gibt, die Methodengrundregeln an das eigene Sicherheitsbedürfnis anzupassen (und wo gibt es das schon!?).
Es geht hervor, dass der ZA bedeutend für den PI ist. Mit dem Wissen kann frau die Sicherheit von PI 0,4 hochgeschraubt werden auf 100%ige Sicherheit. Die Verantwortung liegt bei mir.
So, und jetzt verkrümel ich mich mal, wollte das nur bzgl Minus-8 loswerden

Am Zyklusanfang wirst du leider nie 100%ige Sicherheit haben, es sei denn, du verzichtest bis zur ausgewerteten Hochlage auf Verkehr. Auch bei -9, -10, -xy bleibt immer noch ein gewisses Restrisiko. Mit -8 hat NFP nun eben den MethodenPI, den es nunmal hat, und das mit einer Menge von fruchtbaren Tagen, die für die Akzeptanz beim Paar eben noch vertretbar ist. Du darfst ja eines nicht vergessen: es gibt ja auch Paare, die in der fruchtbaren Zeit tatsächlich enthaltsam sind, für die wäre jeder weitere Tag tatsächlich eine massive Einschränkung.

Ich nehme an, dass die Kombination "Eisprung 2 oder mehr Tage vor EHM" und "Mann mit Kampfspermien, die 5 Tage beruchtungsfähig sind" höchst selten ist (grad in Hinblick auf die Tatsache, dass die Spermiogramme der Männer in den vergangenen Jahrzehnten immer schlechter geworden sind), sodass die Methodensicherheit von 0,4 dadurch nicht gefährdet ist.

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ich weiß. Deswegen schrieb ich: dass der ZA bedeutend für den PI ist. würde ich ihn außer Acht lassen (also nicht freigeben am ZA), kann ich die Sicherheit erhöhen

Ist es eigentlich so, dass der ES immer zu selben Zeit statt findet? Also z.B. immer einen Tag vor der ehM? Oder wechselt das?

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Gut feelings are guardian angels.

Ich nutz die -8 bei weitem nicht voll aus, ist besser für mein "Sicherheitsempfinden".
Die paar Mal Sex mehr mit Gummi stören uns da auch nicht.

In NFP heute steht, dass der ES meist zwischen SH und ehM (bzw zwischen ehM und SH) stattfindet.

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Ich glaub nicht, dass es Studien darüber gibt, denn da müsste eine Frau ja im Prinzip mehrere Zyklen lang permanent via Ultraschall beobachtet werden.

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Ich würde damit sagen, dass das schon mal wechseln kann.

Das stimmt natürlich. Trotzdem wäre es mal eine interessante Frage...

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- ich fürchte, das wird an den Freiwilligen scheitern

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Oder an der Bezahlung ;)
Naja, man misst ja jeden Tag zu einem bestimmten Zeitpunkt, da fallen schonmal viele von 24 Stunden raus. Und der Eisprung kann ja zu jeder beliebigen Tageszeit stattfinden, so kann es ja einmal sein, dass man ganz kurz vor oder nach dem ES gemessen hat und so verschiebt sich das wieder...