NFP-Forum.de - Das Anwenderinnenforum für natürliche, sympto-thermale Familienplanung

20 Jahre NFP-Forum.de

Das Anwenderinnenforum für natürliche, sympto-thermale Familienplanung.
Datenschutzerklärung | Impressum
Startseite Forum KurvenReich Photos FAQ NFP Infos
!!! NEU !!!

Facebook

Instagram

Google

NFP-Forum.de - Das Anwenderinnenforum für natürliche, sympto-thermale Familienplanung

20 Jahre NFP-Forum.de

Das Anwenderinnenforum für natürliche, sympto-thermale Familienplanung.
Startseite Forum KurvenReich Photos FAQ NFP Infos Datenschutzerklärung Impressum
!!! NEU !!!

Facebook

Instagram

Google

Aktuelle Zeit: 19. Juni 2026 01:24

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 827 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 56  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Muttermund tasten - Anfängerin :-(
BeitragVerfasst: 21. März 2013 22:08 
Benutzeravatar
Offline
Moderatorin

Registriert: 6. Juli 2005 09:20
Beiträge: 12768
NFP seit: Juli 2005
Lena Sophia hat geschrieben:
Im Ernst o.O?!?!? Die Höhe ändert sich bei mir täglich...

Ich finde es in N+S auch nicht sehr deutlich beschrieben, aber da steht, sobald irgendeine Veränderung beobachtet wird, ist Fruchtbarkeit anzunehmen. Bei der Auswertung nach dem Eisprung wird ausdrücklich nur Festigkeit und Öffnung erwähnt.

In NFP heute ist sogar ein Beispiel drin, in dem die erste Veränderung von fest/zu/tief zu fest/zu/mittel ist und ab diesem Zeitpunkt wird von Fruchtbarkeit ausgegangen.

_________________
Saruman believes it is only great power that can hold evil in check, but that is not what I have found. I found it is the small everyday deeds of ordinary folk that keep the darkness at bay. Small acts of kindness and love - Gandalf (aus The Lord of the Rings von J. R.R. Tolkien)


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Muttermund tasten - Anfängerin :-(
BeitragVerfasst: 22. März 2013 00:10 
Benutzeravatar
Offline
Fingerwundschreiberin

Registriert: 3. Oktober 2012 17:06
Beiträge: 938
NFP seit: Juli 2012
Irgendwie verstehe ich das am Anfang nicht so ganz - wenn der Mumu unter der Mens doch weich und offen ist und dann einfach mittelweich und halboffen bleibt, ist das auch eine Veränderung klar. Aber irgendwie doch nicht die 'erwünschte' um Fruchtbarkeit anzunehmen, oder?

_________________
Bild Tu n'es plus là où tu étais, mais tu es partout où je suis. (Victor Hugo)
Mit Prima im Herzen, September an der Hand und dem Raben im Arm.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Muttermund tasten - Anfängerin :-(
BeitragVerfasst: 22. März 2013 09:02 
Benutzeravatar
Offline
Moderatorin

Registriert: 6. Juli 2005 09:20
Beiträge: 12768
NFP seit: Juli 2005
Es geht nicht um den Muttermund unter der Mens. Wie beim Schleim beginnt die Beobachtung erst, wenn die Mens vorbei ist. Wie der Muttermund während der Mens ist, fließt also gar nicht in die Bewertung ein.

Leider ist die ganze Muttermundbeobachtung in N+S (und übrigens auch in NFP heute) nur sehr kurz angerissen. Eigentlich sollt ja auch die Beobachtung des Schleims der Normalfall sein und ich würde fast immer dazu raten, gerade am Zyklusanfang, denn da finde ich die Beschreibung der Muttermundbeobachtung noch unklarer als bei der Auswertung nach dem Eisprung.

Was ist z.B. wenn der Muttermund nach der Mens nicht hart/geschlossen/tief ist? Beim Schleim ist ja jede Feuchtigkeit schon ein Zeichen für fruchtbar. Analog dazu müsste beim Muttermund auch alles, was nicht hart/geschlossen/tief ist, als Fruchtbarkeitszeichen gewertet werden. *hä* Wenn man also direkt nach der Mens hart/geschlossen/mittel tastet, müsste man auch fruchtbar annehmen? Oder ist dann hart/geschlossen/mittel der Referenzpunkt und jede Veränderung dieses Zustands ist das Zeichen für Fruchtbarkeit? *kopfkratz*

_________________
Saruman believes it is only great power that can hold evil in check, but that is not what I have found. I found it is the small everyday deeds of ordinary folk that keep the darkness at bay. Small acts of kindness and love - Gandalf (aus The Lord of the Rings von J. R.R. Tolkien)


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Muttermund tasten - Anfängerin :-(
BeitragVerfasst: 22. März 2013 10:04 
Benutzeravatar
Offline
Kurvenjunkie

Registriert: 4. Juli 2012 16:34
Beiträge: 1905
Wohnort: SN
NFP seit: Juni '12
Dina hat geschrieben:
Was ist z.B. wenn der Muttermund nach der Mens nicht hart/geschlossen/tief ist? Beim Schleim ist ja jede Feuchtigkeit schon ein Zeichen für fruchtbar. Analog dazu müsste beim Muttermund auch alles, was nicht hart/geschlossen/tief ist, als Fruchtbarkeitszeichen gewertet werden. *hä* Wenn man also direkt nach der Mens hart/geschlossen/mittel tastet, müsste man auch fruchtbar annehmen? Oder ist dann hart/geschlossen/mittel der Referenzpunkt und jede Veränderung dieses Zustands ist das Zeichen für Fruchtbarkeit? *kopfkratz*

Genau aus diesen Gründen gebe ich am Zyklusanfang nicht nach dem Muttermund frei. *zustimm* Er ist bei mir quasi nie zu und hart, sondern bleibt nach der Mens halboffen und meist mittelweich. Den Zervixschleim finde ich da viel eindeutiger.
Nach dem ES werte ich gern mit MuMu aus, weil mir da manchmal ein nasses Empfinden die ganze ZS-Auswertung verhaut, aber am Zyklusanfang finde ich die "Regeln" viel zu schwammig formuliert.

_________________
Was dir an Vollkommenheit fehlt, ersetze durch Demut. [Thomas von Kempen]
Tabs (7/90) liebt und lebt mit Ehemann (3/87)
Sohn E. (9/16), Tochter K. (6/21), Tochter S. (11/24) sowie ★★ (7/15)


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Muttermund tasten - Anfängerin :-(
BeitragVerfasst: 22. März 2013 10:42 
Benutzeravatar
Offline
neu hier

Registriert: 23. Februar 2013 18:06
Beiträge: 17
Wohnort: NRW
NFP seit: 08.02.2013
Man kann die beiden Methoden in einem Zyklus kombinieren?
Ich dachte Man wertet entweder nach Mumu oder ZS aus. *kopfkratz*

_________________
Bild .....endlich pillenfrei seit dem 04.02.2013!!


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Muttermund tasten - Anfängerin :-(
BeitragVerfasst: 22. März 2013 10:47 
Benutzeravatar
Offline
Kurvenjunkie

Registriert: 4. Juli 2012 16:34
Beiträge: 1905
Wohnort: SN
NFP seit: Juni '12
Ich glaube, dass ist so ein bisschen ein Misch-Masch, den N&S bestimmt nicht unbedingt empfehlen wird. Aber da beide Methoden gleich sicher sind, verstehe ich nicht, warum man sie nicht mischen kann. Wie gesagt, ZA mit MuMu funktioniert bei mir nicht (also da müsste ich aufgrund der schwammigen Regeln direkt nach der Blutung fruchtbar annehmen), die Auswertung mit ZS nach dem ES allerdings auch nicht immer. Letzten Zyklus gings prima, im Zyklus davor hätte ich ewig auf die ZS-Auswertung warten können, also habe ich mit MuMu ausgewertet. Ich persönlich sehe da kein Problem drin.

_________________
Was dir an Vollkommenheit fehlt, ersetze durch Demut. [Thomas von Kempen]
Tabs (7/90) liebt und lebt mit Ehemann (3/87)
Sohn E. (9/16), Tochter K. (6/21), Tochter S. (11/24) sowie ★★ (7/15)


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Muttermund tasten - Anfängerin :-(
BeitragVerfasst: 22. März 2013 11:12 
Benutzeravatar
Offline
NFP-Guru

Registriert: 9. Oktober 2012 17:18
Beiträge: 2618
NFP seit: 10/2012
Und wenn der Mumu am ZA NIE hart/zu UND tief ist und man gleich wieder feucht fühlt oder ZS sieht, dann kann man jegliche längere Freigabe (im Fall von Minus8) vergessen -.-

Aber okay, dafür müsste man ja mal überhaupt sowas wie nen ES haben :D

_________________
Liebe Grüße von Lena Sophia (Jg. 88), die sich in Zyklus Bild befindet mit PCOS Mama seit 2016, Hundemama seit 2023.
Nach 2,5 Jahren letzte Pille am 10. Oktober 2012 ~ "Wer will, findet Möglichkeiten, wer nicht will, findet Gründe." ~ mit Forumspatinnen vom Vanillekipferl-Mädchen 10/16 Allamera und Eumelchen


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Muttermund tasten - Anfängerin :-(
BeitragVerfasst: 24. März 2013 11:48 
Benutzeravatar
Offline
neu hier

Registriert: 8. Oktober 2012 10:59
Beiträge: 19
NFP seit: 28.09.2012
In N&S steht:
Zitat:
Solange der Gebärmutterhals nach der Menstruation unverändert ist, kann Unfruchtbarkeit angenommen werden, sofern die 5-Tage-Regel oder die Minus-8-Regel nicht bereits Fruchtbarkeit anzeigen. Sobald irgendeine Veränderung des Gebärmutterhalses am Zyklusanfang auftritt, beginnt die fruchtbare Zeit.


Das finde ich gar nicht so schwammig und bedeutet ganz klar, dass der Mumu nach der Mens nicht hart, geschlossen, tief sein muss. Sondern es wird direkt nach der Mens getastet und dieser Zustand, den man dann wahrnimmt, der darf sich nicht verändern. *zustimm*

_________________
Bild


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Muttermund tasten - Anfängerin :-(
BeitragVerfasst: 24. März 2013 12:02 
Benutzeravatar
Offline
Moderatorin a. D.

Registriert: 23. Februar 2009 12:05
Beiträge: 7638
Wohnort: Berlin
NFP seit: 12/2008
Nein. Der "Referenzmuttermund" ist hart, tief, und geschlossen. Wenn er weich oä ist, muss man fruchtbar annehmen. Es wäre unlogisch, fruchtbar annehmen zu müssen, weil der Muttermund härter wird oder sich schließt, weil das eine Veränderung darstellt. Wenn der Muttermund nach Ende der Mens nie unfruchtbar anzeigt, würde ich tatsächlich wie erwähnt den Schleim als Östrogenzeichen heranziehen, wenn ich sonst unfruchtbare Tage "verliere".

_________________
Neu im Forum?


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Muttermund tasten - Anfängerin :-(
BeitragVerfasst: 24. März 2013 13:05 
Benutzeravatar
Offline
neu hier

Registriert: 8. Oktober 2012 10:59
Beiträge: 19
NFP seit: 28.09.2012
hmm, dann ist es doch schwammig formuliert, denn das hätte ich aus deren Aussage nicht heraus gelesen...
wie man sehen kann... ;-)

_________________
Bild


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Muttermund tasten - Anfängerin :-(
BeitragVerfasst: 24. März 2013 13:11 
Benutzeravatar
Offline
Moderatorin a. D.

Registriert: 23. Februar 2009 12:05
Beiträge: 7638
Wohnort: Berlin
NFP seit: 12/2008
In N&S wird, warum auch immer, davon ausgegangen, dass der Muttermund zu dem Zeitpunkt unfruchtbar mit allen Parametern anzeigt, obwohl das bei wahrscheinlich den wenigsten Frauen der Fall sein wird. Aber ja, das Muttermundkapitel ist zu wenig umfangreich.

_________________
Neu im Forum?


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Muttermund tasten - Anfängerin :-(
BeitragVerfasst: 24. März 2013 13:17 
Benutzeravatar
Offline
NFP-Guru

Registriert: 9. Oktober 2012 17:18
Beiträge: 2618
NFP seit: 10/2012
Gibt es denn irgendwo mehr Literatur zum Mumu =)?

_________________
Liebe Grüße von Lena Sophia (Jg. 88), die sich in Zyklus Bild befindet mit PCOS Mama seit 2016, Hundemama seit 2023.
Nach 2,5 Jahren letzte Pille am 10. Oktober 2012 ~ "Wer will, findet Möglichkeiten, wer nicht will, findet Gründe." ~ mit Forumspatinnen vom Vanillekipferl-Mädchen 10/16 Allamera und Eumelchen


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Muttermund tasten - Anfängerin :-(
BeitragVerfasst: 24. März 2013 13:55 
Benutzeravatar
Offline
Moderatorin a. D.

Registriert: 23. Februar 2009 12:05
Beiträge: 7638
Wohnort: Berlin
NFP seit: 12/2008
Nicht, dass ich wüsste. Bei mir war's nie relevant, da ich ziemlich lange blute und deshalb schon vorher fruchtbar annehmen muss, bevor das ein Thema wird :lol:.

_________________
Neu im Forum?


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Muttermund tasten - Anfängerin :-(
BeitragVerfasst: 24. März 2013 13:57 
Benutzeravatar
Offline
NFP-Guru

Registriert: 9. Oktober 2012 17:18
Beiträge: 2618
NFP seit: 10/2012
Ah okay....gibt auch NFP heute nicht mehr her zum Mumu... das ist ja echt schade.
Ich vertraue meinem Mumu nämlich mehr als meinem ZS (insb. weil der Schleim nach GV immer weg ist).

_________________
Liebe Grüße von Lena Sophia (Jg. 88), die sich in Zyklus Bild befindet mit PCOS Mama seit 2016, Hundemama seit 2023.
Nach 2,5 Jahren letzte Pille am 10. Oktober 2012 ~ "Wer will, findet Möglichkeiten, wer nicht will, findet Gründe." ~ mit Forumspatinnen vom Vanillekipferl-Mädchen 10/16 Allamera und Eumelchen


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Muttermund tasten - Anfängerin :-(
BeitragVerfasst: 24. März 2013 17:35 
Benutzeravatar
Offline
neu hier

Registriert: 8. Oktober 2012 10:59
Beiträge: 19
NFP seit: 28.09.2012
Ja, meinen Schleim kann man auch vergessen und dass der nachm GV weg ist, kenn ich auch *sonne*

_________________
Bild


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 827 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 56  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 0 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de