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 Betreff des Beitrags: Re: Prämenopausen-Austauschthread
BeitragVerfasst: 14. Juli 2019 14:37 
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Hochlagenjunkie

Registriert: 4. Juli 2006 13:19
Beiträge: 664
NFP seit: 2006
Ich bin momentan ZT 47 und bin latent geschockt. Ich hatte das noch nie. Meine Brüste tun seit 3 Tagen so, als müsste es jeden Augenblick mit einer Mords-Sturzblutung losgehen, aber ich hab noch nicht mal das leiseste Geschmiere. Dabei bin ich Lanzeit-Vor-und-Nachschmierer.

Ach menno. Das schockt mich gerade ein bisschen.

edita erklärt: Ich hatte glaub ich noch nie einen ZT 47. In den dreißigern schon ab und an aber bestimmt noch nicht Ü40. Ich bin noch nicht bereit, meine Mens aufzugeben *heul* Und so von jetzt auf gleich. Alle meine Zyklen bisher waren mehr oder weniger bilderbuchmäßig. Ich dachte, das schleicht sich so ein?! Hmpf!

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apfelgeleeseite Bild 56 mit Kuschelfaultier (10/07), Käferhäschen (10/11) und den putzigsten zwei grauen Katertierchen (04/20) ever
Es verwirrt mich sehr, wenn alte Menschen im selben Jahr geboren wurden wie ich.


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 Betreff des Beitrags: Re: Prämenopausen-Austauschthread
BeitragVerfasst: 14. Juli 2019 14:54 
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Kurven-Rätslerin

Registriert: 26. Februar 2013 09:24
Beiträge: 270
Wohnort: Maushausen
NFP seit: 02/13
Weiß nicht, ob dich das tröstet, aber hier wechseln sich längere (bis knapp 80) und kürzere (runter bis 20 Tage) Zyklen seit etwa drei Jahren fröhlich ab … So schnell geben die Zyklen nicht auf ;-)

_________________
Ich glaube nicht, dass derselbe Gott, der uns Sinne, Vernunft und Verstand gab, uns ihren Gebrauch verbieten wollte. [Galileo Galilei]

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 Betreff des Beitrags: Re: Prämenopausen-Austauschthread
BeitragVerfasst: 14. Juli 2019 15:06 
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NFP-Königin

Registriert: 28. Januar 2005 09:52
Beiträge: 9081
Wohnort: Bayern
Apgelgelee:
Für mich liest es sich eher so, als müsstest du deine Zyklem auch noch nicht so schnell aufgeben.

Der Satz von Maus:
So schnell geben die Zyklen nicht auf 
gefällt mir gut trifft es auch sehr gut, finde ich.

_________________
Schnecke
Nach weit mehr als 20 Jahren und 3 Wunschkids, Dank Menopause , in Nfp-Pension.


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 Betreff des Beitrags: Re: Prämenopausen-Austauschthread
BeitragVerfasst: 22. Juli 2019 12:20 
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Hochlagenjunkie

Registriert: 4. Juli 2006 13:19
Beiträge: 664
NFP seit: 2006
Ich hätte mal früher was sagen sollen *lach* zwei Tage später kam die Mens, aber hallo, und wie *ko*

Aber das Wasser ist immer noch in mir drin und meine Brüste sind immer noch zu groß *lach* und zu schmerzhaft. Und gestern hatte ich schon wieder MS. *nein*

Also alles trotzdem noch i-wie durcheinander und merkwürdig :eingeschnappt:

edit: hab gerade noch in einem Beitrag von Jaguar "(Nachschwangerschaft-)Splatterfilm-Blutung" gefunden. Genial *rofl* und so passend *lachen*

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 Betreff des Beitrags: Re: Prämenopausen-Austauschthread
BeitragVerfasst: 22. Juli 2019 13:42 
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Kurvenjunkie

Registriert: 5. November 2007 11:07
Beiträge: 1791
Ich hatte im letzten Monat mehrfach Urinverlust (immer mini, aber trotzdem) und habe das heute bei meiner Gyn angesprochen. Sie verschrieb mir eine Östrogencreme, die ich zunächst zweimal wöchentlich auf den Harnröhrenausgang schmieren soll für ein paar Monate und später wöchentlich für quasi immer.
Das käme von dünner Haut wegen Östrogenmangel, habe nix mit Beckenboden zu tun, deshalb helfe da auch Physiotherapie nix.
Hat jemand Erfahrung mit sowas?

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Mit Mann und Kind (2009) endlich in der Postmenoparty!
It's a new dawn, it's a new day, it's a new life for me
And I'm feelin' good | Nina Simone


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 Betreff des Beitrags: Re: Prämenopausen-Austauschthread
BeitragVerfasst: 22. Juli 2019 20:23 
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NFP-Kaiserin

Registriert: 17. März 2006 22:03
Beiträge: 10333
NFP seit: März 2006
Erfahrung glücklicherweise keine, aber inwieweit soll eine dünnere Haut den Schließmuskel der Blase beeinflussen?


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 Betreff des Beitrags: Re: Prämenopausen-Austauschthread
BeitragVerfasst: 22. Juli 2019 20:58 
Sorry aber ich würde da anstatt Creme zu schmieren einen Kurs bei einer Cantienica Trainerin besuchen, es ist oft ein zu schwacher Levator Ani, der Inkontinenz verursacht. Das ist der dritte, innerste und größte Muskel im Beckenboden. Leider trainieren herkömmliche Rückbildungs- oder Beckenbodenkurse (Edit, oftmals) nur die äußeren beiden Muskelschichten. Bringt nicht so viel.
Bei einer Spontangeburt kann es sogar zu einem Abriss des Levator Ani kommen, nur am Rande bemerkt, das ist bei einigen Frauen dann der Grund für Probleme mit der Blase oder mit einem Prolaps der Gebärmutter.


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 Betreff des Beitrags: Re: Prämenopausen-Austauschthread
BeitragVerfasst: 22. Juli 2019 21:10 
Rein anatomisch gesehen kann eine Creme am Eingang der Harnröhre meiner Meinung nach nicht so wahnsinnig viel am Schließmuskel der Blase anrichten.

Ich war zwei mal schwanger, darunter Zwillinge, die mit je über drei Kilo in der 40. SSW auf die Welt kamen. Ich stille und mein Östrogen ist im Keller. Und ich war nie in meinem ganzen Leben inkontinent.


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 Betreff des Beitrags: Re: Prämenopausen-Austauschthread
BeitragVerfasst: 22. Juli 2019 21:25 
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NFP-Gräfin

Registriert: 31. Dezember 2006 22:35
Beiträge: 4146
Wohnort: Mittelfranken
NFP seit: 1989-2008
Ich habe 4 Kinder vaginal geboren und jetzt seit über 10 Jahren keine Eierstöcke mehr,
Östrogen kann es bei mir auch nicht viel geben, eventuell wird was im Fettgewebe gebildet. Blasenschwäche habe und hatte ich noch nie.
Eine Creme kommt mir auch merkwürdig vor in dem Falle. Ich würde auch auf gute BB Übungen setzen. *daumenhoch* . Mache ich vorbeugend.

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Tuscany, neurodivers , 60, mit Mann und 4 erwachsenen Kindern, seit 2009 ohne Eierstöcke, Brustkrebs 08 und 25


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 Betreff des Beitrags: Re: Prämenopausen-Austauschthread
BeitragVerfasst: 23. Juli 2019 13:36 
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Moderatorin

Registriert: 6. Juli 2005 09:20
Beiträge: 12769
NFP seit: Juli 2005
Naja, aber die Tatsache, dass bei euch beiden ein - vermuteter - Östrogenmangel nicht zu Inkontinenz führt, heißt ja noch nicht, dass es sowas nicht geben kann. Hier steht z.B. etwas dazu, warum Östrogenmangel zu Inkontinenz führen kann

_________________
Saruman believes it is only great power that can hold evil in check, but that is not what I have found. I found it is the small everyday deeds of ordinary folk that keep the darkness at bay. Small acts of kindness and love - Gandalf (aus The Lord of the Rings von J. R.R. Tolkien)


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 Betreff des Beitrags: Re: Prämenopausen-Austauschthread
BeitragVerfasst: 23. Juli 2019 13:52 
Diese Übersicht kommt zu dem Schluss, dass die Behandlung von Inkontinenz mit Östrogen nicht eindeutig die beste Option ist:

https://www.cochrane.org/CD001405/INCON ... e-in-women

Edit ergänzt ein Zitat aus dem verlinkten Text:

Zitat:
Urinary incontinence may be improved with the use of local oestrogen treatment. However, there was little evidence from the trials on the period after oestrogen treatment had finished and no information about the long-term effects of this therapy was given. Conversely, systemic hormone replacement therapy using conjugated equine oestrogen may worsen incontinence. There were too few data to reliably address other aspects of oestrogen therapy, such as oestrogen type and dose, and no direct evidence comparing routes of administration. The risk of endometrial and breast cancer after long-term use of systemic oestrogen suggests that treatment should be for limited periods, especially in those women with an intact Uterus.


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 Betreff des Beitrags: Re: Prämenopausen-Austauschthread
BeitragVerfasst: 23. Juli 2019 14:45 
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Moderatorin

Registriert: 26. Juli 2004 12:01
Beiträge: 12828
NFP seit: 8. Jan 04 mit Unterbrechungen
Bess, die ganze "Kritik" bezieht sich doch bloß auf eine systemische Östrogengabe (zumindest im frei verfügbaren Abstract - auf das Review habe ich keinen Zugriff). Das betrifft Phacelia doch gar nicht?

Davon abgesehen finde ich es aber auch nicht sinnvoll, auf Basis irgendwelcher Google-Funde die Kompetenz der Ärztin hier in Frage zu stellen, die im Gegensatz zu dir und mir a) Medizinerin ist und b) Phacelia und ihren Harnröhrenausgang gesehen hat. ;-)

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 Betreff des Beitrags: Re: Prämenopausen-Austauschthread
BeitragVerfasst: 23. Juli 2019 14:51 
Zumindest würde ich neben der Therapie mit einem Östrogen den Beckenboden stärken und insbesondere den Levator Ani. Das ist nämlich definitiv frei von Nebenwirkungen und hat nicht nur auf die Inkontinenz eine positive Wirkung, sondern beugt einem Prolaps der Gebärmutter vor. Das kann eine Creme mit synthetischem Östrogen wahrscheinlich nicht leisten.

Wäre in diesem Forum im übrigen nicht das erste Mal, dass eine Gyn dafür kritisiert wird, übereilt eine hormonelle Therapie für ein Problem zu empfehlen, das sich auch ohne synthetische Hormone in den Griff bekommen lässt. Ich sage nur "Pille bei Akne" oder "Hormonspirale wirkt angeblich nur lokal".

Edit, dieses ganze Forum ist voll davon, dass ärztliche Meinungen auch von Laien in Frage gestellt wird. Sorry, aber wenn man jetzt automatisch davon ausgehen soll, dass Mediziner sich nie irren, entziehen wir bei sehr vielen Themen die Grundlage für Debatten. Zum Beispiel bei der Frage nach der Interpretation von Blutwerten.


Zuletzt geändert von Bess am 23. Juli 2019 14:54, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Prämenopausen-Austauschthread
BeitragVerfasst: 23. Juli 2019 14:54 
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Moderatorin a. D.

Registriert: 8. August 2008 21:48
Beiträge: 11360
Wohnort: Middle Fritham
Ja, aber es wäre auch nicht das erste Mal in diesem Forum, dass davon abgeraten wird, die individuellen Erfahrungen einzelner Userinnen als das Maß aller Dinge für alle anderen eventuell-möglicherweise-von Ferne vergleichbaren Fälle heranzuziehen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Prämenopausen-Austauschthread
BeitragVerfasst: 23. Juli 2019 14:57 
Ich habe nicht die persönliche Erfahrung einer Userin als Maßstab genommen, ich weise darauf hin, dass eine beginnende Inkontinenz sehr gut auf gezieltes Training des Levator Ani anspricht und dass es sinnvoll ist, nicht alleine auf der Ebene der Hormone an das Thema dran zu gehen, vor allem weil es noch keine Studien zur Langzeittherapie mit der lokalen Anwendung synthetischer Östrogenen bei Inkontinenz gibt.


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