Wir waren eine ganze Forenrunde .

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Manu kurvt im 130. Zyklus, NFP zur Zyklusbeobachtung ............. Mit Epikur, Mephisto und Diabolo für immer ganz fest im Herzen, sowie Imhotep und Diego am Kratzbaum
Es ist schwer, gegen einen Feind zu kämpfen, der sich in deinem Kopf eingenistet hat. Sally Kempten

Und die Erkenntnis des Kongress: Die Uhr ticket... ab 30 geht es abwärts! ;)

Was ich sehr interessant fand - ohne die kontinuierliche finanzielle Unterstützung der deutschen Bischofskonferenz und der Malteser wäre die AG NFP schon vor einiger Zeit ausgestorben oder nur auf Sparflamme weitergelaufen. Außer ihnen war leider niemand bereit, die NFP-Forschung der Ärzte weiterzufinanzieren.

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Seit 11 2004 im ca. 225. Zyklus

*hust* Was genau meinst du damit? Also nur rein theoretisch gefragt natürlich?

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Wir befinden uns im Jahr 50 nach der Pille. Ganz Deutschland ist von hormoneller Verhütung besetzt. Ganz Deutschland? Nein! Ein von unbeugsamen Frauen bevölkertes Forum hört nicht auf, der Pille Widerstand zu leisten! Und das Leben ist nicht leicht für die hormonellen Legionäre, die als Besatzung in den befestigten Lagern Frauenarztum, Hebammum und Apothekum liegen...
Happy endings don’t exist, but here’s a pearl you may have missed: Every day can be a happy beginning.

wooot woooot zum iButton .
Das mit der Uhr interessiert meine Freundin auch .

Es gab einen ganzen Vortrag nur dazu, dass Frauen (und begrenzter auch ) ab 30 immer undfructbarer werden und das ja viel zu unbekannt ist, bla blub. War mir etwas zu panikartig...

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good things are coming

...das ja viel zu unbekannt ist? Wie gemein. Ich übe mich bisher immer in Entspannung, weil mich alle gerade wegen meines Alters so verrückt machen.

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Neu im Forum?

Genau, Lune hat es ja bereits geschrieben. Der entsprechende Vortragende sagte auch noch, dass die Zahl der KiWu-Paare in seiner ärztl. Arbeit für ihn auch deshalb angestiegen ist, weil die Paare in einem späteren Alter zu ihm kommen als früher und man es deshalb nicht nur auf Umweltgifte und Co. zurückführen kann, wenn ein Kinderwunsch unerfüllt bleibt, sondern die Altersfrage wichtiger ist als der Laie gewöhnlich denkt.
Ein wenig Panik war sicher dabei, da hat Lune Recht, doch zum Nachdenken hat mich das schon auch gebracht.

Wuah, ja, das fand ich auch beängstigend. Ansonsten: Viel Kirche, viele Grüße, viele Vorträge, wenig Diskussion. Irgendwie zu kurz, es wäre vermutlich sinnvoller gewesen, den Leuten auch Zeit zum Reflektieren des Vorgetragenen zu geben.

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My fault, my failure, is not in the passions I have, but in my lack of control of them.
― Jack Kerouac

Ja, ich weiß jetzt, dass ich nur noch eine 10%ige Chance hab, dass ich im Spontanzyklus schwanger würde. Und überlege jetzt tatsächlich, ob ich mein AMH mal messen lassen soll, da gibts so lustige Perzentilenkurven, damit ich dann Grund hab zum Panik schieben .

Ich war im Workshop mit Prof. Freundl, wo's um Sicherheit ging. Wichtigste Aussage: der PI gibt nur die Sicherheit einer Methode in den ersten 12/13 Zyklen an, wenn man es genauer möchte, muss man einen Lifetime-Table nach Kaplan-Meier angucken. Und traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast .

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Manu kurvt im 130. Zyklus, NFP zur Zyklusbeobachtung ............. Mit Epikur, Mephisto und Diabolo für immer ganz fest im Herzen, sowie Imhotep und Diego am Kratzbaum
Es ist schwer, gegen einen Feind zu kämpfen, der sich in deinem Kopf eingenistet hat. Sally Kempten

Was könnte sich denn danach ändern? Ein lockererer (äh ) Umgang mit der jeweiligen Verhütungsmethode, der mit der Zeit entsteht, wird ja zum eigentlichen PI nicht dazugerechnet.

Es geht hauptsächlich um die AnwendungsPI's. Und die werden mit der Zeit halt immer schlechter. Was ich übrigens nicht wusste und interessant gefunden habe: die MethodenPI's zur Pille werden gerne in China durchgeführt (die haben ja noch die Ein-Kind-Politik und die Frauen sind sehr dahinter, dass sie weitere Schwangerschaften verhindern...).

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Manu kurvt im 130. Zyklus, NFP zur Zyklusbeobachtung ............. Mit Epikur, Mephisto und Diabolo für immer ganz fest im Herzen, sowie Imhotep und Diego am Kratzbaum
Es ist schwer, gegen einen Feind zu kämpfen, der sich in deinem Kopf eingenistet hat. Sally Kempten

Das verstehe ich nicht ganz. MethodenPI in China und AnwendungsPI in (bsw.) USA oder Deutschland? Ich dachte, der MethodenPI wird gar nicht an den Frauen gemessen.

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Gut feelings are guardian angels.

Ok, dann ist es logisch.

So, wie ich das am Samstag mitgenommen habe, wurde die Methodenstudie zur Pille an chinesischen Frauen durchgeführt. Bei den Studien selbst wird immer der "perfect use" und der "imperfect use" mit hinein gerechnet. Dh, die Studienteilnehmerinnen mussten angeben, ob sie die Pille vergessen hatten/Durchfall hatten/erbrochen haben/whatever. Die mit perfect use werden in die MethodenPI-Berechnung einbezogen, perfect + imperfect use gibt die Anwendungsberechnung.

Beim PI selbst werden nur 12 Zyklen beobachtet, beim modifizierten PI 13. Danach endet die PI-Betrachtung. Dh, es gibt keinen PI, wie die Pille im 3. Anwenderjahr zu bewerten ist. Dafür muss man die Lifetime-Tables nach Kaplan-Meier heranziehen. Und das war das, was im Workshop herausgearbeitet wurde: dass der PI über die Sicherheit einer Methode in der Langzeitbetrachtung genau gar nichts aussagt. Sondern nur über die Sicherheit einer Methode im ersten Anwendungsjahr. Dass aber alle sich mit einem niedrigen PI brüsten, der genau null darüber aussagt, wie sicher die Methode im 5. Anwendungsjahr ist.

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