Ah, super, danke für die Erklärung. Jetzt hab ich das besser erfasst.
Fazit: das Thema CI ist also noch lange nicht ausgeforscht.

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Naja ich sehe es so.... wenn ich absolut nicht SS werden will... möchte ich persönlich das Risiko nicht in Kauf nehmen es herausfinden zu müssen - woher weiß man ob der Mann nun zu denjenigen gehört, der Spermien im Präejakulat hat oder nicht... und woher weiß man ob nicht doch auch zB in extrem seltenen Einzelfällen 20 Spermien auch ausreichen ect....

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Liebe Grüße von Samson, die seit Zyklus 131 wieder zur Verhütung durch die Gegend kurvt.

mL^-1 (mL hoch minus eins) ist 1/mL, also "pro mL". In der einen Spalte steht die gezählte Spermienzahl pro Tropfen, dann das Volumen des jeweiligen Tropfens (ein paar zehntel mL) und daraus wird dann die Spermienkonzentration (Spermien pro mL) berechnet, da die Tropfengröße auf der Petrischale ja schwankt.


Man kann es abschätzen: Die Spermienzahlen sind alle x 10^6, also in Millionen angegeben. Es sind also nicht 20 Spermien, sondern 20 Millionen Spermien . In der Einleitung wird außerdem noch gesagt, dass bis zu 4 mL Präejakulat abgegeben werden können (das schwankt aber sicher stark mit Dauer, Erregung Tagesform... sag ich jetzt mal so aus Erfahrung ). Im Worst Case sind damit also mal locker 100 Mio Spermien am Start.

Die 2.5% zeugungsfähikeit sind auch anders zu verstehen: Von allen Männern, die eine solche Spermienkonzentration im richtigen Ejakulat haben wie die Männer dieser Studie im Präejakulat (also etwa 1/10 von dem was normal ist), konnten 2.5% im Laufe eines Jahres ihrere Partnerin schwängern. Das ist also nur eine Vergleichshausnummer, was mit der Spermienkonzentration machbar ist.

Aber warum schreibe ich eigentlich hier? Mein hat null (!) Präejakulat (ist euch das schonmal untergekommen? ) und sowieso ist CI unfassbar unromantisch...

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Praseodym (36) ist nach vielen Jahren NFP zur Verhütung jetzt mit Kinderwunsch unterwegs.

@Samson
Wenn ich so absolut nicht SS werden will, dann sollte ich GV komplett sein lassen.
Wenn ich jedoch GV haben will, dann beschäftige ich mich mit theoretisch möglichen SS-Wahrscheinlichkeiten. So oder so. Immer.


Und ich finde es durchaus angebracht auch Jugendlichen realistische Wahrscheinlichkeiten statt übertriebener Panikmache nahezulegen.
Und meiner Meinung nach sollte man Jungendlichen auch nicht präventiv gewisse Informationen einfach mal vorenthalten oder als falsch-gefährlich darstellen. Das bringt nichts und führt im schlimmsten Fall dazu, dass Jugendliche, sobald sie herausfinden dass bei gewissen Dingen tatsächlich übertrieben und falsch gewarnt wurde, dann auch andere Warnungen nicht mehr Ernst nehmen. Dieses Phänomen ist besonders schön bei z.B. der Drogenaufklärung zu beobachten.


@thoe & Frau G.
Vielen vielen Dank für das nochmalige genaue Aufarbeiten der Studie!

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...ist inzwischen schon im 5. NFP-Jahr:

Ah, das dröselt das noch ein bisschen mehr auf, vielen Dank! Und das mit der absoluten Anzahl wurde oben ja schon ein wenig erklärt: davon sind nur max. 50% mobil und davon sind auch viele für andere Aufgaben zuständig.

Ich vermute, die 2,5% Zeugungsfähigkeit dürfte vermutlich ein wenig höher liegen, wenn an die Fruchtbarkeitsbedingungen von Frauen dazurechnet. Wer weiß, woher die ihre Vergleichzahl hatten…

Was ich so toll finde an dieser Geschichte: Ich könnte mir ein Mikroskop ausleihen und selbst gucken, ob mein Freund Spermien im Prä-Ejakulat hat oder nicht. Mein Freund hat aber eh selten einen Lusttropfen und wenn, nur einen sehr kleinen.
Und da ich beim GV nicht zum O komme, ist es für mich sowieso CI sozusagen… und ich hab nicht die Fischerei hinterher, wenn er nicht in mir kommt Aber wir betreiben eh nur WCI an Grenztagen, also vielleicht noch so -7 oder ab der 3hM zB oder wenn der Zyklus nicht offiziell ausgewertet ist, aber rechnerisch kurz vor der Mens. (weia, wenn ich das hier so les, wie ich das schreib da war ich aber mal strenger mit meinem Verhütungsverhalten)

@Akzee: ja, das finde ich auch wichtig, dass man das Wissen hat, selbst entscheiden zu können.

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Ich hab noch mal gegoogelt und bin auf das hier gestoßen:

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Da ist ein Datum zu angegeben:

Cooper TG, Noonan E, von Eckaedstein S, Auger J, Baker HWG, Behre HM, et al. World Health
Organisation reference values for human semen characteristics. Human Reproduction Update. 2010;
16:231–245. [PubMed: 19934213]

Ich hab die Referenz aber nicht weiter angesehen.
So die Daten auf Empirie beruhen, sehe ich auch keinen Grund, anzunehmen, dass die nicht stimmen. Ich gehe nicht davon aus, dass sich Männer* mit eingeschränkter Fruchtbarkeit häufiger Partnerinnen* suchen, die ebenfalls weniger fruchtbar sind als der Schnitt. Das sieht natürlich anders aus, wenn die Proband*innen der Studie aufgrund demographischer Daten mit höherer Wahrscheinlichkeit weniger fruchtbar sind (höheres Lebensalter, unmittelbare Nachbarschaft von einem Atommüllentlager, ... sowas halt).

Ja, hier. Meiner auch nicht. Einzige Ausnahme: wenn die Erektion zwischendurch vollkommen weg ist, was nur vorkommt, wenn wir irgendeine längere Pause machen, also so gut wie nie...

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Meine Seite "Wer nicht tanzt, erkennt nicht, was sich begibt." ActJoh 95
Mit Töchterlein seit 04/15. Wieder freestylekurvend.

Hier gibts auch keinen Lusttropfen. Find ich super, das fand ich bei den anderen Männern eher störend...

Für Handjobs kann Lusttropfen ziemlich praktisch sein , für Oralverkehr manchmal eher unangenehm. Bei eindringendem Verkehr, egal welcher Art, kanns mir eigentlich egal sein.

(×10hoch6 ml hoch−1) sind demnach ja 1.000.000 Stück pro Milliliter. Wenn da jetzt "Einheit 20" und "Einheit 40" daneben steht, würde ich das also folglich als 20Mio bzw. 40Mio interpretieren. (20x10hoch6) ist also 20 mit 6 Nullen dahinter = 20.000.000 = 20 Mio. (Und eben, wie schon erklärt weiter oben, "pro ml")

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2 is the oddest prime - in 01/2024 im 146. Verhütungszyklus

@AkZee: wir haben ja schon mal im CDV ausführlichst darüber diskutiert..du weißt vielleicht noch das mit mit der "Barriere".
NATÜRLICH lässt sich fast nur durch Enthaltsamkeit dir SS-Wahrscheinlichkeit auf null setzten.. aber wir wollen ja hier diskutieren und uns nicht mit Totschlagargumenten gegenseitig daran hindern, oder?

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Liebe Grüße von Samson, die seit Zyklus 131 wieder zur Verhütung durch die Gegend kurvt.

Ich habe vor ein paar Monaten zum ersten mal überhaupt CI praktiziert, und das noch mit einem Mann den ich sexuell noch kaum kannte . Zum Glück aber noch mit Dia (dem ich aber allein nicht 100% vertraue) verhütet, ohne ihm was davon zu sagen damit er sich auch wirklich anstrengt... gleich beim ersten Mal hat es verpeilt und es ist dann "HCI" geworden, also er hat rausgezogen und 1 sekunde später war um mich herum da unten alles nass...
Muss auch sagen dass mir das ganze nicht so super viel Spaß gemacht hat, da ich ein wenig angespannt wa, zB nicht wusste ob ich überhaupt was machen soll oder ob ich damit herausfordere dass er sich weniger gut kontrollieren kann... naja, zum Glück hab ich ja das Dia, und ist auch anscheinend nichts passiert (hatte schon wieder zweimal meine Mens danach und jetzt auch Tieflage).
Dann noch einmal während der Mens, mit Dia, weil ich da trotz NFP Unkenntnis relativ sicher war dass es nicht super gefährlich ist, da war ich aber auch nicht so entspannt, immerhin hat es da besser hingekriegt.
Der Kontext war dass wir beide Kondome eigentlich doof finden... Naja, ich war dann doch ganz schön unsicher nach dieser beinahe-Panne das erste Mal, und danach hab ich entschieden jetzt ernsthaft mit NFP anzufangen, denn Kinder will ich mit dem Kerl auf gar keinen Fall! (Mit meinem Ex wäre das für mich nicht so ein Problem gewesen, aber dem war es immer viel zu riskant).

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dumme Frage von mir: Aber hast du Krankheiten ausgeschlossen??


Ich frage mich selbst auch immer wie sicher CI wirklich ist. Mich würde es ja brennend interessieren, wie es bei meinem Freund da so aussieht

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OT: Können alle STD trotz CI übertragen werden?

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