Hallo zusammen,

ich stell die Frage hier nochmal gesondert, damit vll jemand drauf aufmerksam wird, der sich auskennt.

Ich hatte letzten Monat in der Hochlage Progesteroncreme verwendet, weil ich unter PMS leide. Mit Nachtkerzenölkapseln wurde es schon mal besser, aber viele Symptome blieben. Da ich unter Haarausfall leide und manche mit Progesteron gute Erfolge erzielen, war das für mich ein weiterer Punkt es zu versuchen.

Mein Zyklus war von Anfang an sehr regelmäßig. In den letzten Monaten lag die erste höhere Messung immer um ZT16. Am Tag vor der ehM hatte ich auch immer einen ganz schlimmen Mittelschmerz und Tage zuvor war auch der Schleim richtig gut.
Ich bin jetzt bei ZT19 und noch ist irgendwie nichts in Sicht... Ich weiß, dass das mich nicht beunruhigen sollte, weil das nur ein kurzer Zeitraum ist, aber nicht mal der Schleim ist so, wie er sein soll.
Habe jetzt ein wenig Angst, dass ich mir durch das Progesteron irgendwie den Zyklus geschrottet habe....
Eigentlich wollte ich es 3 Zyklen lang ausprobieren und schauen, ob es mir hilft, aber ohne Eisprung geht das ja nicht.... Ich ärger mich richtig, dass ich es überhaupt ausprobiert habe...

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pillenfrei seit dem 25.06.2011

Hallo Honigtau!

Ich persönlich würde nicht annehmen, dass du dir mit Progesteroncreme den Zyklus ruiniert hast, das kann ja ganz viedle Gründe haben wieso der ES auf sich warten lässt.
Ich hab eigtl eher die umgekehrte Erfahrung - mit Progesteroncreme hab ich einen früheren ES.

Hormonell sieht es ungefähr so aus; Progesteron wird (verstärkt) im Körper produziert um die Zeit des ES. Progesteron wird auch dafür benötigt. Je mehr Östrogen im Körper vorhanden ist (im Sinne von überproportional zu Progesteron - und auch Testosteron übrigens) desto später ES und desto länger auch die Zyklen.
Überschuss an Östrogen führt auch zu "Symptomen" wie PMS, starke Regel, auch intensive Regelschmerzen, Unausgeglichenheit etc.
Progesteroncreme soll dem allem entgegenwirken weil der Hormonhaushalt und dadurch der Zyklus stabilisiert wird.
(Ich bin keine Medizinerin, aber so ist die Zusammenfassung aus dem Buch welches ich gelesen hab)
Ich merk es immer sofort - hab diesen Monat extrem geschludert mit der Creme weil ich auch viel Stress auf Arbeit und in der Freizeit hatte... Tag 20 und kein ES in Sicht.

Welchen Grund es für deinem verzögerten ES hat kannst nat. nur du sagen. Hattest du evtl viel Stress, warst krank o.ä.?
Soweit ich mich entsinne gibt es ja auch anovulatorische Zyklen, aber das müsstest du nochmal in N&S nachlesen, das hab ich überhaupt nicht mehr im Kopf wie es da von der Tempi und ZS aussieht.

Also mach dir keine Sorgen wegen der Creme soll wohl teils auch bis zu 3 Monate dauern bis sie richtig anschlägt.

Ich hoff ich konnt dir irgendwie weiterhelfen?

Liebe Grüße!

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Pillefrei seit Juli 2011
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Hi,

Stress hatte ich eigentlich nicht mehr als sonst auch und krank war ich auch nicht. Krankheit und extremer Stress haben sich aber bei mir bisher nie auf den Zyklus ausgewirkt. Das hatte mich schon immer sehr gewundert.
Wäre schon ein starker Zufall, wenn der Zyklus nun so komisch ist und das nichts mit dem Progesteron zu tun hätte. Allerdings ging ich davon aus, dass es keinen großen Einfluss auf meine Tieflage haben wird.
Es kann ja zu Anfang passieren, dass das Progesteron erst in Östrogen umgebaut wird, da manchmal auch der Spiegel zu gering ist. Wenn ich damit also erst mal ne verstärkte Östrogendominanz produziert habe, ist wohl die Frage, ob das so starke Auswirkungen haben kann.
Es sticht in den letzten Tagen immer wieder links und rechts im Unterbauch. Das hab ich öfter, bevor mein richtiger Mittelschmerz kommt. Davon ist aber nichts in Sicht.
Ich hatte gestern mal nach meinem Muttermund getastet, weil ich Gynefixkontrolle gemacht habe und der Muttermund war weich und leicht offen und der gesamte Schleim wie Wasser. Es war nicht spinnbar oder so, sondern einfach richtig flüssig. Das hatte ich noch nie.
Konnte heut Morgen leider nicht messen, weil ich erst um 5 im Bett war.
Hoffentlich hüpft da bald mal was....

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pillenfrei seit dem 25.06.2011

hmmmm
hast du eine Creme mit "natürlichem Progesteron"? Bei dem "nicht-natürlichen" passiert das wohl gewöhnlich, dass der Körper es umwandelt wie ich gelesen habe, ja...
Wobei du ja deine 1.hM meistens zwischen ZT 16 und 21 gehabt hast (beim Überfliegen deiner Kurvenblätter) - also aus dem Rahmen ist es ja eigtl noch nicht. Manchmal lässt sich der Körper auch mehr Zeit denke ich...
Meine Zyklen bewegen sich irgendwo zwischen 30 und 37 Tagen (wo die 1.hM da immer liegt werd ich noch rausfinden).
Ich schätze das ist eben so der Rhythmus den dein Körper hat - drück dir auf jeden Fall die Daumen, dass bald was springt!! (Ich warte auch noch, bin auch bei ZT21... *seufz*)

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Pillefrei seit Juli 2011
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Ich hab das 1% Progestogel. Das sollte ja eigentlich bioidentisch sein. Ich finds echt merkwürdig. Ich hatte quasi zeitgleich mit Zink angefangen. Aber ich glaube nicht, dass 10 mg Zink solch einen Einfluss haben. Aber man weiß ja nie. Morgen werd ich wieder messen. Vll gibts ja doch bald ne höhere Messung.

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pillenfrei seit dem 25.06.2011

Hallo Reh-Becca, welches Buch hast du gelesen?
Ich hatte aber angenommen, dass in Folge eines hohen Östrogenspiegels eben grade LH ausgeschüttet wird und der Eisprung erfolgt. Ist das dann falsch?

Das stammte aus dem Internet, als ich mich mal durchgegoogelt hatte.
Ich hätte eigentlich auch gedacht, dass bei zu viel Östrogen dann ein Eisprung erfolgt. Mein wirrer Körper sieht das wohl anders. ;) Ich werd jetzt wohl nur abwarten können, was weiter passiert. Vielleicht war es ja doch Stress zusammen mit Nahrungsergänzungsmitteln und dem Progesteron.

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pillenfrei seit dem 25.06.2011

Kommt davon, wenn man die Nachricht nur überfliegt. Du meintest gar nicht meinen Beitrag.

Habe grade gelesen, dass Zink den Östrogenspiegel senken kann und man deshalb frühere Eisprünge kriegt. Dementsprechend sollte zu viel Östrogen (z.b. aus progesteron umgewandelt) dazu führen, dass der ES später kommt. Dann ist wahrscheinlich wirklich die Creme an der Sache Schuld. Dann werdich mal schauen was passiert.

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pillenfrei seit dem 25.06.2011

Hallo she!
Ich hatte das Buch "Die Hormonrevolution" von Dr Platt gelesen. Er beschäftigt sich aber nicht so sehr mit PMS und reinen Frauenbeschwerden, sondern was die weiteren Folgen von langjähriger Östrogendominanz ist.
Er schreibt aber auch, dass zu viel Östrogen zu starken Frauenbeschwerden, langen Zyklen, Stimmungsschwankungen etc führt, deswegen würde ich persönlich denken, dass zuviel Östrogen eher hinderlich für einen früheren ES ist... Aber ich kann es nat. nicht 100% sagen...

Ich weiss nicht ob du den Thread schon gelesen hast
viewtopic.php?f=8&t=6422
Da werden noch ein paar andere Bücher vorgeschlagen die sich speziell mit nat. Progesteron bei Östrogenüberschuss beschäftigen.
Werd mir vllt auch mal eins dieser Bücher zulegen...




Oh krass, das wusste ich noch nicht, interessant! u.U. auch mal hilfreich wenn man versuchen möchte den ES herbeizuholen?
Wo hast du das denn gelesen? Das würde mich interessieren, beschäftige mich viel mit Ernährung und solchen Zusammenhängen.

Liebe Grüße!

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Pillefrei seit Juli 2011
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Ich bin keine Expertin und die ganzen Hormonkreisläufe bleiben mir jedes Mal aufs Neue irgendwie schleierhaft. Daher versuche ich mir das meiste recht dürftig nur anhand von Östrogen und Progesteron zu erklären. Irgendwann sollte ich mir einfach ein Medizinerlehrbuch durchlesen...
Mein Standpunkt war aber, dass ein Mangel an Östrogen den Eisprung später macht. Dies wär auch meine Erklärung, weshalb der Zyklustee für die Tieflage den Eisprung begünstigt (bei langen Zyklen). Meine Vermutung wäre dann gewesen, dass die Pille die Zyklen nicht durch das Östrogen stört, sondern durch das ständige Progesteron. Dass dessen unnatürliche Anwesenheit die Kreisläufe irgendwie lähmt und sich der Körper gewisse Rückkopplungen abgewöhnt, die sagen, jetzt musst du wieder mehr Östrogen ausschütten. Ist natürlich ziemlich salopp ausgedrückt.
Vielleicht schaut hier noch die eine oder andere Biologin (oder Pharmazeutin) rein und hilft uns

Ich hatte gestern nur mal Zink und Zyklus gegoogelt und das da gelesen. Unter anderem hat das wohl auch einer PCOS Patientin geholfen.
Habe heute 36.9 beim Messen gehabt. Könnte die ehM sein oder nur ein Ausreißer. Werd ich dann morgen sehen. Bin schon ganz gespannt. Ich würde das Progesteron trotzdem nochmal versuchen und diesmal aber weniger nehmen. Vielleicht braucht mein Körper echt erst ne Eingewöhnungszeit.

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pillenfrei seit dem 25.06.2011

Ich drück dir auf jeden Fall die Daumen Honigtau85!!
Ich warte immer noch...

she:
Ich hab mal im Internet herumgegoogelt und meine Mutter (Arzthelferin/Heilpraktikerin) befragt die mit NFP damals versucht hat schwanger zu werden...
Ich lag falsch, dass Progesteron den ES hervorruft, die Bildung wird durch den ES stimuliert!
Hatte immer angenommen die Kausalkette wäre andersherum!
Ab der Mens wird Östrogen gebildet, das führt zur Bildung von Folikelhormonen, was den ES hervorruft. Aus der Eihülle wird das Gelbkörperhormon gebildet woraus widerum Progesteron gebildet wird.
Und wenn zuwenig Progesteron da ist, bekommen Frauen PMS, längere und schmerzhaftere Mens als mit Progesteron, und teils auch unreinere Haut (ich jedenfalls).
Quelle:
http://www.progesteron.net/progesteronmangel/
http://www.dr-neidert.de/index.php/238- ... behandlung

So, jetzt verstehe ich auch langsam besser!

Was meine Ma noch erklärt hat, dass es sein kann dass ein Eierstock aktiver ist als der andere, und im Normalfall wechseln diese sich sozusagen ab mit dem ES - dadurch kann es sein, dass einen Zyklus der ES immer etwas eher ist als im anderen. Ist also völlig normal (nicht besorgniserregend) und nat. von Frau zu Frau individuell.

Ich hoff ich hab keine Verwirrung gestiftet mit meiner ursprünglichen Fehlannahme! Hatte immer beobachtet, dass mit Progesteroncreme meine Zyklen kürzer sind (allerdings vor NFP und ES beobachten) und daraus meine Schlussfolgerung gezogen. Entschuldigung!
Hoffe oben stehende Info ist hilfreich für euch.
Liebe Grüße!

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Pillefrei seit Juli 2011
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