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 Betreff des Beitrags: Re: Verhüten? nicht verhüten? wie? -eher lang
BeitragVerfasst: 30. August 2009 15:53 
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Kurven-Rätslerin

Registriert: 11. Juni 2008 14:14
Beiträge: 434
Lenchen, ich hab vorher gefragt, es hieß, so ca 8Wochen sollte man warten. Sie hat auch nach der Gebärmutter getastet, den Muttermund ja sowieso. Zu der Abhängigkeit vom Stillen hat ProFam gar nichts gesagt - und ja, ich stille und das wußte die Beraterin auch *kopfkratz*

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LG silberblau mit 2 Mädels (groß und klein), Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Verhüten? nicht verhüten? wie? -eher lang
BeitragVerfasst: 18. September 2009 20:20 
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alte Häsin

Registriert: 10. Februar 2007 22:16
Beiträge: 1473
Man muss in der Stillzeit bzw. so kurz nach der Geburt den Sitz des Dias häufiger kontrollieren lassen. Die Mirena ist nicht besser als die Pille, davon kann ich dir nur abraten. Die Pille kannst du absetzten, wenn du sie nicht mehr magst oder verträgst, bei der Mirena ist ne Menge Geld kaputt, vom Einsetzen ganz zu schweigen. Angeblich macht die Goldlily nicht, dass die Periode stärker ist, ich kann dazu nichts sagen, da meine Periode vermutlich in weiter Ferne ist. Wobei ich dauernd S+ habe :roll: ... Ich bin bisher sehr zufrieden und das Legen war nicht schlimm.

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Liebe Grüße, mfne
zu faul zum Messen, 2 Kinder


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 Betreff des Beitrags: Re: Verhüten? nicht verhüten? wie? -eher lang
BeitragVerfasst: 18. September 2009 21:01 
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Moderatorin a. D.

Registriert: 25. September 2005 16:39
Beiträge: 9213
NFP seit: Oktober 2005
asrei hat geschrieben:
Und irgendwie hast Du recht, ich hab auch das Gefühl, da unten verändert sich noch einiges, wobei ich mich echt frag, wie das sein kann, ich hatte doch nen KS *kopfkratz* Beckenboden?


Ein Kaiserschnitt schützt nicht vor Beckenbodenveränderungen. ;-) Den allergrößten Einfluss hat die Schwangerschaft ansich - der Geburtsmodus einen kleineren.

_________________
"Leute, vielleicht schafft ihr es ja, diesen Sprung vor mir zu schaffen - bevor ihr dann Krebs kriegt oder so - dass ihr da schon wisst, warum ihr hier seid und was ihr alles tun könnt, wie viele Möglichkeiten wir haben: Wir haben verdammt viele Möglichkeiten nur haben wir alle so schlechte Laune. Das verstehe ich nicht." Christoph Schlingensief, Oktober 2009


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 Betreff des Beitrags: Re: Verhüten? nicht verhüten? wie? -eher lang
BeitragVerfasst: 12. Oktober 2009 12:36 
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Kurven-Rätslerin

Registriert: 6. Oktober 2004 22:02
Beiträge: 392
Hallo!

Ist schon bisschen älter der Thread, aber ich denke, die Info interessiert schon noch.
Zitat:
Wo findet man eigentlich einen zuverlässigen PI des Femcaps? Ich finde immer nur Aussagen wie: "Bei richtiger Anwendung haben die Kappen vermutlich den gleichen PI wie ein Diaphragma. Aufgrund fehlender Studien lässt sich diesbezüglich keine fundierte Aussage treffen."


Schau mal hier:
http://contraception.about.com/od/presc ... al_cap.htm
Das find ich bisschen erschreckend: "Of every 100 women who use cervical caps, for those who have given birth, 32 will become pregnant (with typical use) and 26 will become pregnant with perfect use." :shock:

Die Zahlen findet man öfter mit google. Allerdings gab's genau deshalb, weil die Femcap so unsicher war bei Frauen, die schon geboren hatten, eine "second generation" (aber nur bei der größten Größe, so hab ich das verstanden). Vllt beziehen sich die Zahlen noch auf die erste?

Schöne Grüße,
Katharina

PS: Hm, wenn die Lea und Femcap etc. nicht unterscheiden, ist's vllt der Mittelwert?
Hier heißt's 91% effektiv: http://www.teensource.org/pages/4259/FemCap.htm (Find ich immer noch nicht so den Hit.)


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 Betreff des Beitrags: Re: Verhüten? nicht verhüten? wie? -eher lang
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2009 14:24 
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neu hier

Registriert: 16. Mai 2009 22:54
Beiträge: 30
Danke für die Links.

Schau mal, über das Diaphragma lässt sich dort finden:

"With perfect use, the diaphragm is 94% effective.

That means that if 100 women use the diaphragm exactly the right way every time they have sex, 6 of them may get pregnant in a year."

Und über Kondome:

"With perfect use, the condom is 98% effective.

This means that if 100 couples use the condom exactly the right way every time they have sex, 2 of the women may get pregnant in a year."

Würde also heißen, dass mit dem FemCap 3 Frauen mehr in einem Jahr schwanger werden als mit dem Dia und 7 mehr als mit einem Kondom - bei "perfektem Gebrauch".
Also ich denke schon, dass da kleine Unachtsamkeiten geschehen müssen - ich meine, wie wird man denn mit einem korrekt gebrauchten Kondom schwanger?

_________________
Viele Grüße von Nukule mit Bild
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 Betreff des Beitrags: Re: Verhüten? nicht verhüten? wie? -eher lang
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2009 18:21 
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Kurven-Rätslerin

Registriert: 6. Oktober 2004 22:02
Beiträge: 392
Hi!

Nukule hat geschrieben:
Würde also heißen, dass mit dem FemCap 3 Frauen mehr in einem Jahr schwanger werden als mit dem Dia und 7 mehr als mit einem Kondom - bei "perfektem Gebrauch".
Also ich denke schon, dass da kleine Unachtsamkeiten geschehen müssen - ich meine, wie wird man denn mit einem korrekt gebrauchten Kondom schwanger?


Indem es platzt z.B. Ist "mir" 2x passiert (2x beim selben, aber ich glaub nicht, dass die zu klein waren), war aber nur "backup" und auch nicht oft genutzt, also prozentual ein recht hoher "Versageranteil".
Meinem Mann hingegen ist nie eins geplatzt, obwohl "er" 5 Jahre nur mit Kondomen verhütet hat und nicht grade die Koryphäe in Kondombenutzung ist bzw. war... ;)

Es ist wohl auch eine Frage, wie weit "perfect use" geht. Zählt da auch die Lagerung vor Benutzung des Kondoms dazu z.B.?

Aber ich hab mittlerweile noch einen Link ausgegraben mit second generation Femcap:
http://www.ffprhc.org.uk/pdfs/FemCapFinalGP.pdf

Ich denke mal, es könnte vllt auch ein Problem sein, dass man zu "gutgläubig" rangeht: Die ProFamiliaärztin, bei der ich war hatte Fälle, bei denen war gar nichts von Vakuum zu merken zum einen und zum anderen einen, da war das Vakuum so stark, dass die Frau die Kappe selbst nicht mehr rausbekam, weil sie sich sonst die Gebärmutter gleich mitruntergezogen hätte. :shock:
Wenn aber nicht über einen längeren Zeitraum (Muttermundveränderung!) das Vakuum "geprüft" wird, jedoch sonst richtig angewandt wird, wäre das "perfect use", denk ich mal. Aber dennoch einer, der ein evtl. erkennbares Schwangerschaftsrisiko beinhaltet, also doch nicht sooo "perfect".
Ich kann's mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, wie da Spermien durchkommen sollen, wenn nicht mal Luft durchkommt (Vakuum).
Allerdings frag ich mich auch, wie da überhaupt ein Vakuum entsteht - wie kann sich das Teil festsaugen, ohne dass man irgendwo was raussaugt? Kapier ich nicht, frag ich beim nächsten Termin die ProFamilia-Ärztin und bin gespannt auf die Erklärung. :) Aber vllt weiß es ja auch hier jemand.

Schöne Grüße,
Katharina


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 Betreff des Beitrags: Re: Verhüten? nicht verhüten? wie? -eher lang
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2009 19:27 
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neu hier

Registriert: 16. Mai 2009 22:54
Beiträge: 30
Ja, ich denke du hast recht damit, dass der "perfect use" sehr relativ ist. Ein geplatztes Kondom könnte man ja streng genommen entweder als Material- oder eben auch als Anwendungsfehler sehen. Wer will das später herausfinden?

Das FemCap ist sicher schwieriger korrekt einzusetzen als ein Dia, welches wiederum schwieriger korrekt einzusetzen ist als ein Kondom überzuziehen - so würde ich mir die verschiedenen Sicherheitsstufen erklären (91%, 94% und 98%). Denn, sobald eine Verhütungsmethode korrekt angewendet wird, sollte sie ja zu 100% sicher sein, oder ist das ein Denkfehler?

Das Vakuum ist kein Vakuum (das wäre ja ein luftleerer Raum), sondern ein Unterdruck, welcher entstehen kann, da man beim Einsetzen die Kuppel des FemCaps ein wenig eindrückt. Die Luftmenge im Uterus ist ja nun einmal beschränkt und der Uterus nach oben hin dicht. Wenn das Femcap nicht richtig sitzt oder nach dem Einsetzen nicht eingedrückt wird, entsteht kein Unterdruck. Nach Geburten kann der Zervix auch vernarben - so kann's undicht werden.
Oder so ;-)

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 Betreff des Beitrags: Re: Verhüten? nicht verhüten? wie? -eher lang
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2009 22:38 
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Kurven-Rätslerin

Registriert: 6. Oktober 2004 22:02
Beiträge: 392
Hi!

100% sind wohl alleine deshalb nicht zu erreichen, weil es auch Materialfehler gibt. Sind bei den Kondomen aber wirklich sehr gering, aber doch vorhanden. Wenn man dann noch blöde Lagerung dazunimmt, wird's noch weniger. Ich denk, es spielt auch eine Rolle, dass der tollste Test eben nur immer eine Momentaufnahme des Matierial in genau dieser Umgebung ist. Lass es mal paar Grad wärmer/kälter sein. Außerdem: Ein Ballon mag den Test aushalten. Beim nächsten Aufpusten aber platzen. Ich wüsste nicht, wie das ausgeschlossen wird außer über Toleranzrechnungen, die aber eben auch wieder nur auf Annahmen und Wahrscheinlichkeiten basieren.

Hast nat. recht mit den Vakuum vs. Unterdruck. Dennoch heißt es doch immer, dass die Kappe eine Weile braucht, um den Unterdruck auszubauen. Wenn ich eindrücke, ist der sofort da. Oder ist damit gemeint, dass die Kappe dann wieder ein Weilchen braucht, um sich zu "entbeulen"?
Ich bin schon echt gespannt auf die praktische Testphase. :)

Schöne Grüße,
Katharina


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 Betreff des Beitrags: Re: Verhüten? nicht verhüten? wie? -eher lang
BeitragVerfasst: 15. Oktober 2009 21:41 
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Registriert: 16. Mai 2009 22:54
Beiträge: 30
Also, bezüglich der Toleranzen und Wahrscheinlichkeiten von Kondommaterialfehlern kenne ich mich nicht aus ;-) - da fällt mir nur der Spaßvogel ein, der sich als Teenager einen Spaß daraus machte, mit langen Nadeln in Kondomautomaten herumzustochern... und mit 21 selbst Papa wurde :mrgreen: .

Noch zum Unterdruck: Genau wie du sagst, ist der Unterdruck beim FemCap sofort da - es wird halt zu oft mit dem Lea gleichgesetzt, welches aber ein Loch hat (!).

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 Betreff des Beitrags: Re: Verhüten? nicht verhüten? wie? -eher lang
BeitragVerfasst: 24. Oktober 2009 21:58 
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Kurven-Rätslerin

Registriert: 6. Oktober 2004 22:02
Beiträge: 392
Hi!

Stimmt, Unterdruck ist wirklich sofort da. Allerdings stimmt das auch, was in der Anleitung angegeben ist: 10sek. auf die Kuppel drücken und dann sitzt sie richtig fest.

Ich hab übrigens noch 2 interessante Links gefunden:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12318408
http://linkinghub.elsevier.com/retrieve ... 249700098X

Schade, dass von den Portiokappen nur noch die Femcap produziert wird. :(


Schöne Grüße,
Katharina


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 Betreff des Beitrags: Re: Verhüten? nicht verhüten? wie? -eher lang
BeitragVerfasst: 24. Oktober 2009 22:56 
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Registriert: 16. Mai 2009 22:54
Beiträge: 30
Na, du bist ja fleißig ;-) toll! Ja, das mit den 10 Sekunden stimmt tatsächlich. Aber warum das so ist, weiß ich nicht.
Der erste Link bestätigt meine Vermutung, dass das FemCap etwas komplizierter in der Anwendung, aber nicht unsicher ist, wenn ich richtig verstanden habe, dass es in zwei von hundert Fällen abgerutscht ist (dennoch vorher korrekt einsetzt), während der Rest offensichtliche Anwendungsfehler sind.
Den zweiten Link kann ich nicht öffnen.

Na ja, wie dem auch sei - ich bin zufrieden damit, hätte aber auch gerne mehr Auswahl.

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